АвторТема: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia  (Прочитано 5059 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7565
  • Страна: gr
  • Рейтинг +614/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #15 : 26 Май 2018, 12:22:36 »

А Украинский Ямник(Кеми Обинская?) вообще противоположный он на дереве вместе с Бронзой Ирана и с Аланом и другими переднеазиатами.

Файр может хватит людей вводить в заблуждение. Либо ты не в курсе либо ты это делаешь преднамеренно.
Тот ямник из Украина это женщина с левантийским мито R0a1. Она из работы Матиесона по Балканам. Найди и еще раз посмотри. Она обозначена как аутлайер.
Вот как она смоделирована

Yamnaya_Ukraine_outlier:I1917

Yamnaya_Samara:I0429 43.95
Armenia_EBA 28.3
Armenia_ChL 9.95
Iran_ChL 8.1

Ukraine_N 5.6
Trypillia 4.1
CHG:KK1 0

Она аутлайер. То есть имеет еще плюс к ямной добавок еще чего то многого из Южного Кавказа. 
Вот на ПСА Поляко можешь смотреть

http://eurogenes.blogspot.am/2018/02/the-yamnaya-outlier.html

Кстати она близка к Хаджи Фирузской Бронзе потому что этот бронзовик имеет очень много степной примеси.

Hajji_Firuz_BA_I4243
Hajji_Firuz_ChL 0.484±0.033
Yamnaya_Samara 0.516±0.033
tail: 0.26511852 (full output)

Вот ссылка. Поляко связал этих мигрантов со степей с гутиями.

http://eurogenes.blogspot.am/2018/04/likely-yamnaya-incursions-into.html
Она хорошее доказательство что Ирано-Армянский Халколит проникал в западную часть Ямной, возможно даже что раньше чем Ямники
И от какой культуры она аутлайер?
От Кеми-обинской часть ее предков ?

И возможно что такие как она повлияли на северных Ямников
Another question worth asking is whether, conversely, people like Yamnaya_Ukraine_outlier I1917 were, by and large, an important source of southern admixture in Yamnaya. At least according to this Global 25/nMonte model, perhaps they were.

[1] distance%=4.6173 / distance=0.046173

Yamnaya_Samara

EHG 43.25
Yamnaya_Ukraine_outlier:I1917 41.95
CHG:KK1 14.8

Armenia_ChL 0
Armenia_EBA 0
Iran_ChL 0
Trypillia 0
Ukraine_N 0
« Последнее редактирование: 26 Май 2018, 12:29:02 от Fire »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #16 : 26 Май 2018, 12:24:56 »
Возраст этого обраца 4300 лет из СЗ Ирана. Это как раз тот период где там зафиксировани гутии.
А аутентичных гутии такого понятия нету в архаелогии.  Насколько я знаю.
Соответствия по времени и примерному региону маловато.
Нужны более-менее точные границы Гутиума (или как там территория гутиев зовётся) и попадает ли то местечко туда. :)
(вот ведь я дотошный зануда, эээ)

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 640
  • Страна: am
  • Рейтинг +209/-1
  • J1-Z1842
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #17 : 26 Май 2018, 12:34:02 »
Между прочим примерно а это время и в Хаккари (ЮВ Турция) появляються курганные степные стелы.

Цитировать
Hakkari kurgan stelae   Edit
Thirteen Kurgan stelae, never before seen in Anatolia or the Near East, were found in 1998 in their original location at the centre of Hakkari. The stelae were carved on upright flagstone-like slabs measuring between 0.7 m to 3.10 m in height. The stones contain only one cut surface, upon which human figures are chiseled. The theme of each stele reveals the foreview of an upper human body. The legs are not represented. Eleven of the stelae depict naked warriors with daggers, spears, and axes—masculine symbols of war. They always hold a drinking vessel made of skin in both hands. Two stelae contain female figures without arms. The stelae may have been carved by different craftsmen using different techniques. Stylistic differences shift from bas relief to a more systematic linearity. The earliest stelae are in the style of bas relief while the latest ones are in a linear style. They were made during a period from the fifteenth century BC to the eleventh century BC in Hakkari. Stelae with this type of relief are not common in the ancient Near East however there are many close parallels between these and those produced by a variety of peoples from the Eurasian steppes between the third millennium BC and the eleventh century AD.[6]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hakkâri

Каменные бабы.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kurgan_stelae

Сравните с теми что в Хаккари.

https://www.google.am/amp/www.messagetoeagle.com/mysterious-hakkari-stelae-were-they-carved-by-inhabitants-of-ancient-kingdom-of-hubushkia/amp/

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #18 : 26 Май 2018, 12:41:50 »
Между прочим примерно а это время и в Хаккари (ЮВ Турция) появляються курганные степные стелы.
А кто там исторически первый? С этого ж надо плясать, а не гадать на курганах. ::)

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7565
  • Страна: gr
  • Рейтинг +614/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #19 : 26 Май 2018, 12:51:54 »
Между прочим примерно а это время и в Хаккари (ЮВ Турция) появляються курганные степные стелы.
А кто там исторически первый? С этого ж надо плясать, а не гадать на курганах. ::)
Ямный компонент на юге мог быть и от прото-Хуритов
Раньше чем 4300 лет назад Хуриты были знакомы в передней Азии?

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 995
  • Страна: ru
  • Рейтинг +207/-9
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #20 : 26 Май 2018, 14:28:16 »
Раньше чем 4300 лет назад Хуриты были знакомы в передней Азии?
The Hurrians appear in Mesopotamian writing in about 2400 BC
https://www.louvre.fr/en/oeuvre-notices/hurrian-foundation-deposit-known-urkish-lion

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7565
  • Страна: gr
  • Рейтинг +614/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #21 : 26 Май 2018, 14:39:23 »
Раньше чем 4300 лет назад Хуриты были знакомы в передней Азии?
The Hurrians appear in Mesopotamian writing in about 2400 BC
https://www.louvre.fr/en/oeuvre-notices/hurrian-foundation-deposit-known-urkish-lion
Тогда в те времена и расплодилась основная R1b в передней Азии
https://www.yfull.com/tree/R-Y4364/

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 642
  • Страна: ru
  • Рейтинг +39/-4
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #22 : 26 Май 2018, 23:02:48 »
По статье ггаплогруппы этих 763 человек где можно посмотреть, просто интересно? Или данные по ним скрыты?

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 640
  • Страна: am
  • Рейтинг +209/-1
  • J1-Z1842
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #23 : 27 Май 2018, 11:56:11 »
В СЗ Иране не найдено хурритских текстов. Самый древный хурритский текст найден в Уркеше на северо востоке Сирии.
Но если хотите сделать хурритов степняками которые ставят степные стеллы не имею ничего возразить.   
Тогда все эти J2a1b-M67 и J1-Z1828 которые находят в бронзовой Анатолии станут тру хеттами.  ;D
Кстати эти степные интервенции и стали причиной по которой распался Кур-Аракс в Южном Кавказе и СЗ Иране.

« Последнее редактирование: 27 Май 2018, 12:04:26 от Arame »

Оффлайн Arame

  • Сообщений: 640
  • Страна: am
  • Рейтинг +209/-1
  • J1-Z1842
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #24 : 27 Май 2018, 11:59:26 »
Между прочим тот микенский грек который обозначен J2 имеет 3 позитивных снипа на уровне J2 - M67.   Так что и до Греции дошли кур-араксовцы.

Файр

Опять попал мимо. Бучу в СЗ Иране и в Закавказье устроила эта ветку R1b-L584.  Который и найден в Гасанлу тепе (Маннейский город). СЗ Иран.
https://www.yfull.com/tree/R-L584/
 Тот который ты обозначил придет позднее. Где то в 1600 днэ. Он придет из многоваликовой культуры (Украина). Их можем назначить прото урартами.  ;D

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8



« Последнее редактирование: 27 Май 2018, 12:06:25 от Arame »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7565
  • Страна: gr
  • Рейтинг +614/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #25 : 27 Май 2018, 15:25:43 »
Между прочим тот микенский грек который обозначен J2 имеет 3 позитивных снипа на уровне J2 - M67.   Так что и до Греции дошли кур-араксовцы.

Файр

Опять попал мимо. Бучу в СЗ Иране и в Закавказье устроила эта ветку R1b-L584.  Который и найден в Гасанлу тепе (Маннейский город). СЗ Иран.
https://www.yfull.com/tree/R-L584/
 Тот который ты обозначил придет позднее. Где то в 1600 днэ. Он придет из многоваликовой культуры (Украина). Их можем назначить прото урартами.  ;D

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B8
R-Y4364 и место и возраст имеют Хурито-Урартское,
Маннеец R-L584(? но точно R-Z2103), и как Маннеец не должен быть Индоевропеоязычным.

Микенцы посередине между Бронзой Анатолии и Халколитом Болгарии но и с Натуфийской добавкой https://genetiker.files.wordpress.com/2018/03/all-33-14.png

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 995
  • Страна: ru
  • Рейтинг +207/-9
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #26 : 27 Май 2018, 16:18:40 »
Но если хотите сделать хурритов степняками которые ставят степные стеллы не имею ничего возразить.   
;D Эту мысль вполне подтверждает наличие в хурритском лексиконе "типичных для степной флоры" названий фисташковое дерево; слива; шиповник; самшит; финик; сосновая шишка, а также таких элементов степного рельефа, как холм (небольшая гора) и большая гора; горный хребет; крутой обрыв/ пропасть; море.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7565
  • Страна: gr
  • Рейтинг +614/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #27 : 27 Май 2018, 16:37:19 »
Но если хотите сделать хурритов степняками которые ставят степные стеллы не имею ничего возразить.   
;D Эту мысль вполне подтверждает наличие в хурритском лексиконе "типичных для степной флоры" названий фисташковое дерево; слива; шиповник; самшит; финик; сосновая шишка, а также таких элементов степного рельефа, как холм (небольшая гора) и большая гора; горный хребет; крутой обрыв/ пропасть; море.
До северной Месопотамии и Сирии надо через горы проходить
Согласно Дыбо кстате прото-ИЕ в горах около моря.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #28 : 27 Май 2018, 16:45:44 »
Эту мысль вполне подтверждает наличие в хурритском лексиконе "типичных для степной флоры" названий фисташковое дерево; слива; шиповник; самшит; финик; сосновая шишка, а также таких элементов степного рельефа, как холм (небольшая гора) и большая гора; горный хребет; крутой обрыв/ пропасть; море.
Всё нестепное заимствовали из неизвестного изолята, делов-то. :D

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 995
  • Страна: ru
  • Рейтинг +207/-9
Re: Characterizing the genetic history of admixture across inner Eurasia
« Ответ #29 : 27 Май 2018, 17:08:31 »
До северной Месопотамии и Сирии надо через горы проходить
И жуя по пути финики с фисташками...

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100