АвторТема: R1b1b2 и тохарская проблема  (Прочитано 26375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10870
  • Страна: id
  • Рейтинг +657/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: R1b1b2 и тохарская проблема
« Ответ #60 : 22 Март 2020, 11:06:56 »
Не знаю,почему тохарам приписывают строго иранский язык  и отрицают вероятность наличия у тохаров промежуточного ирано-кельтского языка, если по факту  есть тексты с тохарским языком, близким к кельтским языкам.. 
И кто доказывает, что тохары были близки кельтам? И как вы вообще представляете "ирано-кельтский" язык, что это за хтоническое чудище такое?)

Оффлайн Parteigenosse

  • Сообщений: 22
  • Рейтинг +0/-4
Re: R1b1b2 и тохарская проблема
« Ответ #61 : 22 Март 2020, 12:36:08 »
Не знаю,почему тохарам приписывают строго иранский язык  и отрицают вероятность наличия у тохаров промежуточного ирано-кельтского языка, если по факту  есть тексты с тохарским языком, близким к кельтским языкам.. 
И кто доказывает, что тохары были близки кельтам? И как вы вообще представляете "ирано-кельтский" язык, что это за хтоническое чудище такое?)
Первые индоевропейские языки формировались еще тогда, когда люди не одомашнили лошадь и все ходили пешком, и не было четкого разделения между оседлыми народами лесов и кочевниками степей..
 В те времена предки тохаров и кельтов могли вполне жить в одном регионе, иметь общую протокультуру и говорить на общем праязыке, который со временем, из-за миграций и перехода части индоевропейцев на кочевой образ жизни, разделился на две крупные группы - сатем и кентум. А тохарские языки, очевидно, относятся к еще одной, ныне мертвой подветви группы кентум, восходящей к общему праязыку и родственной кельтским языкам. 
Языки западных и восточных тохаров далеки от иранских языков, но это не означает, что они не тохары. И сколько диалектов было у тохаров, и из скольких племен они состояли,, неизвестно. Ведь, кроме тохарского А и тохарского В,  есть еще один язык  - тохарский С, и в нем уже обнаруживаются слова ,общие с пракритом.

К истинным тохарам почему-то относят народ юэчжи, хотя Лауфер расшифровал этноним юэчжи как Sogdoi, то есть согдианцы  (а исторические тохары относились к Бактрии, а не к Согдиане).

Цитировать
«Б. Лауфер проанализировал пять юэчжийских слов, сохранившихся в записях династии Хань, и пришел к выводу, что эти слова принадлежали языку североиранской группы. Шестое слово —юэчжи — он восстановил с учетом особенностей древнекитайской фонетики, как sgwied-di, и сопоставил его с хорошо известным названием Sogdoi, то есть Согд, причем приставку di истолковал как суффикс множественного числа по аналогии с осетинским, скифским, согдийским и ягнобским языками, отметив отличие этой группы от тохарского языка, близкого к западноевропейским и, следовательно, далёкого от иранских.» См.:"Bertold Laufer. The Language of the Jue-chi or Indo-Scythi-ans. Chicago, 1917, P. 14"
Исходя из этого, истинными тохарами  т.н. "ученый мир" считает согдийцев, т.к., по Лауферу, юэчжи  - это очевидно согдийцы, и соответственно, 6 юэчжийских слов в китайских документах - согдийские.  Но при этом их ( юэчжи) считают истинными тохарами... И это разве логика?


А относительно возможности ирано-кельтского  родства можно привести в пример такое явление, как упоминаемые
Посидонием так называемые кельтоскифы, т.е. смешанный народ, состоящий из кельтов и скифов. Надо думать,что и язык кельто-скифов был смешанным кельто-скифским....
« Последнее редактирование: 22 Март 2020, 13:21:28 от Parteigenosse »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100