АвторТема: дДНК с Северного Кавказа, медный и бронзовый век(Майкоп, препринт)  (Прочитано 37761 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8788
  • Страна: gr
  • Рейтинг +811/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Северокавказская культура хорошо подходит для НД ветви, новые технологии металообработки.
"Население Северокавказской общности было оседлым, использовало оловяннистые бронзы и многие новые технологии металлообработки. "

А Хуритты были Брахикранными в отличнии от большинства Куро-Араксцев

Оффлайн istov

  • Сообщений: 109
  • Страна: sk
  • Рейтинг +9/-8
  • Y-ДНК: .....
Брахикранность не имеет никакого значения.

Северокавказкая культура слишком поздняя чтобы быть предками к северокавказцам, да и генетически не подходит.

Приписать майкопскую картвелам практически невероятно. Приписать севрокавказкую культуру северокавказским народам (несмотря на название) невероятно. Поэтому, ваша гипотеза практически в разряде невозможных.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8788
  • Страна: gr
  • Рейтинг +811/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Брахикранность не имеет никакого значения.

Северокавказкая культура слишком поздняя чтобы быть предками к северокавказцам, да и генетически не подходит.

Приписать майкопскую картвелам практически невероятно. Приписать севрокавказкую культуру северокавказским народам (несмотря на название) невероятно. Поэтому, ваша гипотеза практически в разряде невозможных.
Генетически Аутосомно Майкопцы почти идентичны  Картвелам , только немного Картвелы по аутосомам чуть более северные чем Майкопцы наверно из за влияния НахоДагестанцев,
Дагестанские Горцы в свою очередь выглядят как микс Ямной/Северокавказской с Картвелами.
Возраст НахоДагестанской ветви идентичен возрасту появления Северокавказской культуры

А Абхазо-Адыгская ветвь(ранний этап Кобанской культуры?)  прибыв на Кавказ заимствовали металургические термины от западной части СК культуры
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2019, 02:37:01 от Fire »


Оффлайн istov

  • Сообщений: 109
  • Страна: sk
  • Рейтинг +9/-8
  • Y-ДНК: .....
Генетически Аутосомно Майкопцы почти идентичны  Картвелам , только немного Картвелы по аутосомам чуть более северные чем Майкопцы наверно из за влияния НахоДагестанцев,
откуда вы это знаете? Наверняка майкопцы очень похожи на северокавказцев, никак не меньше.

Оффлайн istov

  • Сообщений: 109
  • Страна: sk
  • Рейтинг +9/-8
  • Y-ДНК: .....
https://ria.ru/20190204/1550344589.html?fbclid=IwAR2HHom7LL3ypONdjy91kT00xPZy1bZdnikke-5KP8GSfI-Y0O5WXy3FQnc
По-моему полная чушь. Там каждое слово не соответствует действительности.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8788
  • Страна: gr
  • Рейтинг +811/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Генетически Аутосомно Майкопцы почти идентичны  Картвелам , только немного Картвелы по аутосомам чуть более северные чем Майкопцы наверно из за влияния НахоДагестанцев,
откуда вы это знаете? Наверняка майкопцы очень похожи на северокавказцев, никак не меньше.
У Большей части Майкопцев отсутствует Ямный(околоямный) компонент который немного присутствует у Картвелов 5-15%, и которого Ямного 40-50% у Дагестанских горцев

Брахикранность имеет значение, в основном там где больше ANE чем у соседей, там круглее голова, например у Дагестанских Горцев и у Буришей

Оффлайн istov

  • Сообщений: 109
  • Страна: sk
  • Рейтинг +9/-8
  • Y-ДНК: .....
Генетически Аутосомно Майкопцы почти идентичны  Картвелам , только немного Картвелы по аутосомам чуть более северные чем Майкопцы наверно из за влияния НахоДагестанцев,
откуда вы это знаете? Наверняка майкопцы очень похожи на северокавказцев, никак не меньше.
У Большей части Майкопцев отсутствует Ямный(околоямный) компонент который немного присутствует у Картвелов 5-15%, и которого Ямного 40-50% у Дагестанских горцев
Не говорит ни о чем. То есть ваше утверждения было основано ровным счетом не на чем.

Цитировать
Брахикранность имеет значение, в основном там где больше ANE чем у соседей, там круглее голова, например у Дагестанских Горцев и у Буришей

Брахикранность не имеет никакого значения, поскольку тогда брахикранов на Кавказе не было вообще. Это явление очень позднее, и кто его знает, может связанное с приходом картвелов.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8788
  • Страна: gr
  • Рейтинг +811/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Гипер-Брахикранные Дагестанские Горцы  и Буриши,
Брахикранные Северо-Кавказская культура и Хурриты.

На картинах этой работы видно что близко к нулю Ямного микса у большей части Майкопцев, у Картвелов, тоже не так много Ямного , но есть, а у Дагестанских горцев, близко к половине Ямного

Оффлайн istov

  • Сообщений: 109
  • Страна: sk
  • Рейтинг +9/-8
  • Y-ДНК: .....
Гипер-Брахикранные Дагестанские Горцы  и Буриши,
Брахикранные Северо-Кавказская культура и Хурриты.
Повторяю, Не имеет никакой доказательной силы. поскольку сейчас почти все народы брахикранны. Абсолютно ничего не значит, а в древности почти все были долихокранны. О древних популяциях вы неверно пишете.

Цитировать
На картинах этой работы видно что близко к нулю Ямного микса у большей части Майкопцев, у Картвелов, тоже не так много Ямного , но есть, а у Дагестанских горцев, близко к половине Ямного
Ничего не значит, ровным счетом. Поскольку северокавказцы больее близки к степи, они больше смешивались с культурами степи, и чем южнее тем это влияние меньше. Так что ваши предположения аргументом не являются, а данных у вас нету.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8788
  • Страна: gr
  • Рейтинг +811/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Гипербрахикраны сегодня они от Мезокранных-Брахикранных древности

А Долихокраны древности предки тех кто на границе Мезокрании-Брахикрании сегодня

« Последнее редактирование: 05 Февраль 2019, 03:19:25 от Fire »

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5330
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Брахикефальными являются -> Балкано-Кавказская раса, + Альпийская, + Беломоро-Балтийская, + Памиро-Ферганская и т.д.

Это не говоря о Уральской смешанной расе и  Монголоидной расе.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8788
  • Страна: gr
  • Рейтинг +811/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Гипербрахикраны сегодня они от Мезокранных-Брахикранных древности

А Долихокраны древности предки тех кто на границе Мезокрании-Брахикрании сегодня
Степняки Энеолита частично автохвоны , и частично потомки богатых в АNE Дене-Кавказцев из Сибири

Здесь в цифрах по аутосомным компонетам и для Грузин и для Аварцев
http://forum.molgen.org/index.php/topic,10017.0.html

Оффлайн Апти

  • Сообщений: 192
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
Если перемотаем время назад, во времена майкопа, то с полной уверенностью можно сказать, что представители этой ветви https://www.yfull.com/tree/J-Y3020/ были практически одной общностью и имели общее происхождение. Пять тысяч лет назад, этому субкладу было всего три тысячи лет. Если рассматривать современные популяции на Кавказе, мы находим этому подтверждения, большая доля потомков этого субклада до сих пор живут на том же месте.

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1368
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1701/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
http://генофонд.рф/?page_id=31137

Кавказ в бронзовом веке был не столько барьером, сколько мостом

11.02.2019

Исследование 45 древних геномов Северного Кавказа, охватывающих период от 6,5 до 3,5 тыс. лет назад, уточнило историю населения этого региона. Обнаружено, что в энеолите и бронзовом века существовал генетический барьер между населением собственно Кавказа и прилегающих к нему степей. Группы населения Северного Кавказа были генетически близки к южным популяциям (Анатолии и Ирана), что говорит о миграциях групп населения через Большой Кавказский хребет. Представители ямной и других скотоводческих культур степей продемонстрировали ранее не описанные родственные связи с анатолийскими и иранскими земледельцами. Что касается степной майкопской культуры, то у ее носителей обнаружены генетические связи с верхнепалеолитическими популяциями Сибири и коренными американцами. Многочисленные генетические связи говорят о том, что Кавказ был не только (или не столько) барьером, сколько мостом, связывающим группы населения с севера и с юга и облегчающим культурный обмен.


https://vk.com/wall-14813293_41793

Виктор Трифонов, сотрудник отдела Центральной Азии и Кавказа ИИМК РАН, один из российских участников проекта:

«По мнению генетиков, около 7000 лет назад (конец VI тыс. до н.э) северные склоны Кавказского хребта были заселены выходцами с юга, и с той поры, судя по результатам анализов, население здесь оставалось генетически однородным, как минимум, до второй половины II тыс. до н.э. Оказалось, что население, представляющее на Северном Кавказе различные археологические культуры и эпохи, в том числе, и самые яркие из них - майкопскую и дольменную, разделяет общие генетические признаки. Археологи и генетики установили, что на Кавказе в эпоху бронзы культурное разнообразие превосходило генетическое. Результаты генетических анализов не поддерживают ни одну из археологических гипотез, постулирующих сверхдальние миграции населения из Западной Европы на Кавказ и связанное с ними появление мегалитических гробниц или дольменов. Нам еще предстоит понять, как в пределах генетически однородного региона формировались различные культурные области».

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100