АвторТема: дДНК с Северного Кавказа, медный и бронзовый век(Майкоп, препринт)  (Прочитано 27278 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7694
  • Страна: gr
  • Рейтинг +659/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Что то изменилось Сербы приезяющие  на Сербское кладбище в Салоники все ниже и ниже ростом с новым поколением
"Сербы за сто лет стали выше на 13,2 см и со средним ростом 180,6 см занимают восьмое место в мире, сербки выросли на 15,7 см и находятся на пятом месте в мире со средним ростом 167,7 см."

Может просто это вы взрослеете и продорлжаете расти, потому такое впечатление и складывается? Мне в детстве тоже дома выше казались....
Какие сто лет?
Я говорю о 40 летних, 30 летних, 20 летних разница сильно видна
20 летние ниже ростом чем сгорбленные 40 летние

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9835
  • Страна: id
  • Рейтинг +516/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Сербы приезяющие  на Сербское кладбище в Салоники все ниже и ниже ростом с новым поколением
Сербия не только сербы, возможно, вы наблюдаете среди граждан Сербии не только этнических сербов.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7694
  • Страна: gr
  • Рейтинг +659/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Сербы приезяющие  на Сербское кладбище в Салоники все ниже и ниже ростом с новым поколением
Сербия не только сербы, возможно, вы наблюдаете среди граждан Сербии не только этнических сербов.
Кто приедет в Салоники, в кладбище Героически павших Сербов в Северной Греции, если не Сербы? Албанцы Босньяки или Хорваты?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9835
  • Страна: id
  • Рейтинг +516/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Кто приедет в Салоники, в кладбище Героически павших Сербов в Северной Греции, если не Сербы? Албанцы Босньяки или Хорваты?
Так воевала-то Сербия, а не сербы. Неужто в армии Сербии в первую мировую были только сербы? :)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10300
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Так воевала-то Сербия, а не сербы. Неужто в армии Сербии в первую мировую были только сербы? :)
А кто ещё жил в Сербии?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9835
  • Страна: id
  • Рейтинг +516/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
А кто ещё жил в Сербии?
У них же кроме Косова ещё Македония тогда была. Про Воеводину не помню как там было и что.
Неужто уроженцев окраин с этническими петрушками в армию Сербии категорически не брали? :)

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1051
  • Страна: ru
  • Рейтинг +275/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
А кто ещё жил в Сербии?
У них же кроме Косова ещё Македония тогда была. Про Воеводину не помню как там было и что.
Неужто уроженцев окраин с этническими петрушками в армию Сербии категорически не брали? :)

Конечно, брали. Сербы культурная общность, а не генетическая

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10300
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
У них же кроме Косова ещё Македония тогда была. Про Воеводину не помню как там было и что.
Неужто уроженцев окраин с этническими петрушками в армию Сербии категорически не брали? :)
Как бы помягче...В общем македлнская нация тогда создавалась, а большинство "македонцев" считало себя болгарами и проигрыш сербам, занявшим Македонию в 1913-м, считали поражением, а сербов захватчиками. Поэтому служба в сербской армии мягко говоря не вызывала у них восторга и при удобном случае:
"Когда я находился в Софии в сентябре, туда прибыла партия в пять тысяч болгар, захваченных в плен австрийцами. Они были принуждены служить в сербской армии и теперь были пересланы обратно в Болгарию с приветствием императора Франца-Иосифа. Каждый день газеты были полны горькими рассказами беженцев о притеснениях и насилиях, чинимых сербами, и выражением ненависти к сербам. Сербская пресса не оставалась в долгу, обвиняя болгар в нападениях и налетах на пограничные местности, в убийствах и поджогах. Обе стороны были правы."
да и отмибилизовать сформированные на новых территориях дивизии так толком и не удалось
Цитировать
Про Воеводину не помню как там было и что.
Австро-Венгрия там была.
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2018, 08:38:35 от zastrug »

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +4/-0
Если высокий рост балканцев - исключительно кроманоидная черта, тогда и на индивидуальном уровне он бы сочетался исключительно (или преимущественно) с кроманоидностью. Чего в принципе нет. Поэтому не вижу смысла продолжать эти споры о росте.

Оффлайн Andvari

  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R1a - Y10802 (predicted)
Как я понимаю, получается такая картина: CHG+EHG доминирующие компоненты и в раннем Майкопе, и в энеолитической степи. Затем вдруг появляются компоненты анатолийских фермеров и WHG( скорее как этакий довесок), и такая комбинация распространяется в ямное время на громадных территориях.  Откуда анатолийский след? Логично бы предположить, что с юга, с Закавказья, но довесок в виде WHG скорее указывает на запад. ИМХО

Оффлайн volf

  • Сообщений: 175
  • Страна: 00
  • Рейтинг +145/-106
Как я понимаю, получается такая картина: CHG+EHG доминирующие компоненты и в раннем Майкопе, и в энеолитической степи. Затем вдруг появляются компоненты анатолийских фермеров и WHG( скорее как этакий довесок), и такая комбинация распространяется в ямное время на громадных территориях.
Последовательность была иной. Смеси CHG+EHG в Майкопе и в домайкопское время на Кавказе не было, начиная с Мешоко-Дарктвети там уже CHG+Анатолия, поэтому, они никак не могут быть предками к энеолитической степни. В самом CHG есть влияние EHG которое по крайней мере с мезолита, если не с палеолита.

Оффлайн Andvari

  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Рейтинг +45/-0
  • Y-ДНК: R1a - Y10802 (predicted)
Последовательность была иной. Смеси CHG+EHG в Майкопе и в домайкопское время на Кавказе не было, начиная с Мешоко-Дарктвети там уже CHG+Анатолия, поэтому, они никак не могут быть предками к энеолитической степни. В самом CHG есть влияние EHG которое по крайней мере с мезолита, если не с палеолита.

Посмотрел, действительно.
Значит такая картина указывает на то, что степной Майкоп похож на степной энеолит и на местный вариант ямников? А затем, чем западней, тем больше у ямников анатолийского неолита






Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2257/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Как я понимаю, получается такая картина: CHG+EHG доминирующие компоненты и в раннем Майкопе, и в энеолитической степи. Затем вдруг появляются компоненты анатолийских фермеров и WHG( скорее как этакий довесок), и такая комбинация распространяется в ямное время на громадных территориях.  Откуда анатолийский след? Логично бы предположить, что с юга, с Закавказья, но довесок в виде WHG скорее указывает на запад. ИМХО
Почему в ямное? У ямников вроде только на Балканах в смешанных популяциях этот компонент, а по степи расходится со срубниками и андроновцами.

Оффлайн Srkz

  • Сообщений: 5474
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2257/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Моделирование, где всех CHG представляют полтора древних генома, у меня вызывает меньше доверия, чем Admixture. Просто какая-то часть CHG может заменяться на родственный AEF из-за нехватки данных и давать следы AEF у восточных ямников. Может, конечно, и реально у ямников есть немного запада.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +675/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100