АвторТема: разбор случая murad-30ing  (Прочитано 2181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2030/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #45 : 28 Апрель 2018, 23:33:58 »
Тестировал двоюродного и четвероюродного братьев по отцовской линии на 12 маркеров пока, а ФФ их как понимаю выяснит линию пересечения с совпаденцем из Украины?

Если и у них окажется совпаденцем - значит это родство по Вашей отцовской линии.

Мурад, не возражаете, если мы Ваш случай в отдельную тему выделим?

Оффлайн murad-30ingАвтор темы

  • Сообщений: 259
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #46 : 28 Апрель 2018, 23:36:29 »
У меня с моим 4роюродным братом и одновременно пятиюродным дядей и пятиюродным племянником (это то, что точно я знаю, и что я проверял по триангуляциям с другими родственниками) всего лишь 46/13.
Размер сегментов в МХ и FTDNA - не одно и то же.
Апгрейд бывает только у однотипных тестов (Y, либо Mt), а не с Y до FF, тем более в МХ (где нет теста Y вообще).
Один из совпаденцев моих в MyHeritage притом и аварец имеет общие показатели показатели 0,3% (24,1‎ cM), общие сегменты 3, наибольший сегмент 10,9‎ cM. Предполагаемый родственник - четвероюродный брат - дальний родственник

Но ФФ от ФТДНА выдает несколько отличные данные по общему показателю (55сМ) т.е. в два раза большие при сходном же наибольшем сегменте 11сМ и "родстве" 4-й кузен - удаленный кузен. Чем это объясняется не понятно хотя и здесь
известного родства никакого нет?

Оффлайн murad-30ingАвтор темы

  • Сообщений: 259
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #47 : 28 Апрель 2018, 23:39:25 »
Тестировал двоюродного и четвероюродного братьев по отцовской линии на 12 маркеров пока, а ФФ их как понимаю выяснит линию пересечения с совпаденцем из Украины?

Если и у них окажется совпаденцем - значит это родство по Вашей отцовской линии.

Мурад, не возражаете, если мы Ваш случай в отдельную тему выделим?
Нет конечно, лучше скорей всего будет отдельной темой его разбирать. )

Оффлайн Balymba

  • Сообщений: 217
  • Страна: ua
  • Рейтинг +62/-0
  • Y-ДНК: I2a
  • мтДНК: H
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #48 : 29 Апрель 2018, 12:10:45 »
Прадед по матери рассказывали проходил в одно время службу в составе дикой дивизии в Закарпатье. Уже в 30 годы его репрессировали и больше о нем ничего не известно как и о дяде отца без вести пропавшем в ВОВ. Может с одним из них это связано, другого объяснения у меня пока нет?



Два наибольших сегмента 26,2 и 20,6, а остальные по меньше 16,4 12,9 11 10,9 10,6 10 9,9 ,......
А откуда Ваш сопаденец? "Дикая" дивизия воевала как-раз в моих краях. Отметилась исключительньім "пристрастием" к женщинам, и как следствие, остались потомки, иногда даже внешне похожи на кавказцев. Если у Вашего совпаденца кто-то из предков родился в период первой мировой, нужно тщательно исследовать запись о рождении.

Оффлайн Balymba

  • Сообщений: 217
  • Страна: ua
  • Рейтинг +62/-0
  • Y-ДНК: I2a
  • мтДНК: H
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #49 : 29 Апрель 2018, 16:55:07 »
У меня с моим 4роюродным братом и одновременно пятиюродным дядей и пятиюродным племянником (это то, что точно я знаю, и что я проверял по триангуляциям с другими родственниками) всего лишь 46/13.
Размер сегментов в МХ и FTDNA - не одно и то же.
Апгрейд бывает только у однотипных тестов (Y, либо Mt), а не с Y до FF, тем более в МХ (где нет теста Y вообще).
Один из совпаденцев моих в MyHeritage притом и аварец имеет общие показатели показатели 0,3% (24,1‎ cM), общие сегменты 3, наибольший сегмент 10,9‎ cM. Предполагаемый родственник - четвероюродный брат - дальний родственник

Но ФФ от ФТДНА выдает несколько отличные данные по общему показателю (55сМ) т.е. в два раза большие при сходном же наибольшем сегменте 11сМ и "родстве" 4-й кузен - удаленный кузен. Чем это объясняется не понятно хотя и здесь
известного родства никакого нет?
Заметил єто и для своих совпаденцев - у ФТДНА всегда больше у реальньіх родственников чем на MyHeritage.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2030/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #50 : 29 Апрель 2018, 18:01:11 »
Ну, скажем так, наиболее вероятно по отцовской. Там же могут быть множественные пересечения. И, вполне вероятно, что в результате окажется родство по обеим линиям.

Не могу пока что понять, почему украинец может выскочить в совпаденцах у протестированных представителей обеих линий Мурада, его отца и его мамы? Свои-то земляки - да, в связи с эндогамностью дагестанцев.

Оффлайн Balymba

  • Сообщений: 217
  • Страна: ua
  • Рейтинг +62/-0
  • Y-ДНК: I2a
  • мтДНК: H
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #51 : 29 Апрель 2018, 18:39:58 »
Ну, скажем так, наиболее вероятно по отцовской. Там же могут быть множественные пересечения. И, вполне вероятно, что в результате окажется родство по обеим линиям.

Не могу пока что понять, почему украинец может выскочить в совпаденцах у протестированных представителей обеих линий Мурада, его отца и его мамы? Свои-то земляки - да, в связи с эндогамностью дагестанцев.
Говорят, снаряд два раза в одно место не попадает, но все ще ...  Горцьі всюду одинаковьі - что Кавказ, что Карпатьі... (если конечно у человека с Украиньі корни оттуда). Время с первой мировой достаточно, чтобьі его предками бьіли два потомка горцев из Дикой дивизии. Если совпаденец из Карпат, то готов поработать с метрическими книгами. Случай интересньій для меня, поскольку есть такая же загадка с кузиной из Австралии.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2030/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #52 : 29 Апрель 2018, 19:07:11 »
Да уж, если окажется, что у украинца одна из предковых линий реально имеет аварское происхождение, и подтвердится родственность с Мурадом - это будет редкая удача, с учётом сравнительно малой представленностью украинцев в FTDNA, и ещё меньшей дагестанцев в целом и аварцев в частности!

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2030/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #53 : 29 Апрель 2018, 22:50:38 »
Ну так если гипотетический предок Димы является родственником и отцу, и матери Мурада (а это ведь не исключено, верно?), то и общие совпаденцы могут появиться в обоих линиях, не так ли?

То есть, общий предок Дмитрия и Мурада из-за дагестанской эндогамии скорее всего был также близким родственником предков Мурада по линиям его другого родителя. Я Вас понял, спасибо!

На данный момент в группе Ukrainian DNA 1431 участник, Ukraine DNA Project - 683, Carpatho-Rusyn - 467. Это, конечно, не 7002 участника проекта Polish, и не 2330 RussiaDNA. Также очевидно, что есть люди, участвующие в двух, а то и трех из этих проектов, но есть люди, не участвующие ни в одном. Ну и конечно не все участники групп являются "чистыми" украинцами. Но какие-нибудь 2% от общего массива протестированных украинцы наверняка уже составляют. С учетом того, что Украина - это 0,6% от населения Земли, не так уже и мало.

Я не об этом. От общего числа украинцев процент находящихся в базе FTDNA всё равно крайне низок. Ещё более низок процент находящихся в базе FTDNA аварцев от их общего числа.

Поэтому такое совпадение - это огромная удача, я считаю.

Онлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6269
  • Страна: ru
  • Рейтинг +784/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #54 : 29 Апрель 2018, 22:59:49 »
Может этому украинцу вообще не нужны такие матчи? Не все ведь ищут генетических родственников тем более неожиданного происхождения - у кого то и другие задачи могут быть.

Оффлайн Oleg V.

  • Сообщений: 727
  • Страна: ru
  • Рейтинг +146/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92>YP569
  • мтДНК: ?
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #55 : 29 Апрель 2018, 23:30:37 »
Может этому украинцу вообще не нужны такие матчи? Не все ведь ищут генетических родственников тем более неожиданного происхождения - у кого то и другие задачи могут быть.
Человек вряд ли бы ради медицины в MyHeritage тестироваться стал.

Оффлайн Roaring

  • Сообщений: 522
  • Рейтинг +93/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #56 : 30 Апрель 2018, 01:23:22 »
Да уж, если окажется, что у украинца одна из предковых линий реально имеет аварское происхождение, и подтвердится родственность с Мурадом - это будет редкая удача, с учётом сравнительно малой представленностью украинцев в FTDNA, и ещё меньшей дагестанцев в целом и аварцев в частности!

Да тут уже всё подтвердилось.

Оффлайн murad-30ingАвтор темы

  • Сообщений: 259
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #57 : 30 Апрель 2018, 09:57:35 »
Ну, скажем так, наиболее вероятно по отцовской. Там же могут быть множественные пересечения. И, вполне вероятно, что в результате окажется родство по обеим линиям.

Не могу пока что понять, почему украинец может выскочить в совпаденцах у протестированных представителей обеих линий Мурада, его отца и его мамы? Свои-то земляки - да, в связи с эндогамностью дагестанцев.
Ну так если гипотетический предок Димы является родственником и отцу, и матери Мурада (а это ведь не исключено, верно?), то и общие совпаденцы могут появиться в обоих линиях, не так ли?
Тоже не исключено так как имеются пересечения и по родительским линиям. 

Оффлайн murad-30ingАвтор темы

  • Сообщений: 259
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #58 : 30 Апрель 2018, 10:06:41 »
Ну так если гипотетический предок Димы является родственником и отцу, и матери Мурада (а это ведь не исключено, верно?), то и общие совпаденцы могут появиться в обоих линиях, не так ли?

То есть, общий предок Дмитрия и Мурада из-за дагестанской эндогамии скорее всего был также близким родственником предков Мурада по линиям его другого родителя. Я Вас понял, спасибо!
Может быть!

Оффлайн Oleg V.

  • Сообщений: 727
  • Страна: ru
  • Рейтинг +146/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92>YP569
  • мтДНК: ?
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #59 : 30 Апрель 2018, 11:15:23 »
Тоже не исключено так как имеются пересечения и по родительским линиям.
А вы пробовали в Гедматче нажать "Are your parents related?"? Что оно выдаёт?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100