АвторТема: разбор случая murad-30ing  (Прочитано 2776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6422
  • Страна: ru
  • Рейтинг +834/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #15 : 27 Апрель 2018, 11:55:24 »
Все известные ему деды и прадеды родом из Украины и Польши, а так же есть дальние родственники из Германии. Предков или родственников с Кавказа у него не было причем из "родичей", что ему выдает MyHeritage в 20 листов наибольшие совпадения со мной.
А вы кто по происхождению?
Авар из высокогорного села в Дагестане.
Ясно. С Украиной конечно связь весьма слабая географически.
Учитывая не совсем обычное сочетание что 175 сМ всего, и только 26 сМ самый крупный -  предположу это результат именно наличия близкородственных генетических связей, которые практикуются в Дагестане. Выходит что этот украинец скорее всего имеет предков именно аварцев, но я не думаю что он вам близкий родственник. Скорее всего родство более 4-5 поколений назад.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6422
  • Страна: ru
  • Рейтинг +834/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #16 : 27 Апрель 2018, 11:57:10 »
Лучше всего конечно и ему и вам протестировать восходящие линии - это может прояснить картину.

Оффлайн murad-30ingАвтор темы

  • Сообщений: 264
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #17 : 27 Апрель 2018, 12:17:38 »
Все известные ему деды и прадеды родом из Украины и Польши, а так же есть дальние родственники из Германии. Предков или родственников с Кавказа у него не было причем из "родичей", что ему выдает MyHeritage в 20 листов наибольшие совпадения со мной.
А вы кто по происхождению?
Авар из высокогорного села в Дагестане.
Ясно. С Украиной конечно связь весьма слабая географически.
Учитывая не совсем обычное сочетание что 175 сМ всего, и только 26 сМ самый крупный -  предположу это результат именно наличия близкородственных генетических связей, которые практикуются в Дагестане. Выходит что этот украинец скорее всего имеет предков именно аварцев, но я не думаю что он вам близкий родственник. Скорее всего родство более 4-5 поколений назад.
В том то и дело, что при распространенной у нас эндогамии и редки браки с представителями даже соседних сел меня удивил совпаденец с Украины. 

Оффлайн murad-30ingАвтор темы

  • Сообщений: 264
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #18 : 27 Апрель 2018, 12:19:18 »
Лучше всего конечно и ему и вам протестировать восходящие линии - это может прояснить картину.
Придется попробовать )

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6422
  • Страна: ru
  • Рейтинг +834/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #19 : 27 Апрель 2018, 12:19:50 »
В том то и дело, что при распространенной у нас эндогамии и редки браки с представителями даже соседних сел меня удивил совпаденец с Украины.
Вы пишите про общий случай. Но в частном порядке могло быть как угодно...

Оффлайн murad-30ingАвтор темы

  • Сообщений: 264
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #20 : 27 Апрель 2018, 12:24:37 »
В том то и дело, что при распространенной у нас эндогамии и редки браки с представителями даже соседних сел меня удивил совпаденец с Украины.
Вы пишите про общий случай. Но в частном порядке могло быть как угодно...
Я имел в виду свой случай вплоть до прапрадедушек и прапрабабушек

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 34864
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3017/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #21 : 27 Апрель 2018, 18:43:43 »
Опять влезу.
Случай обычный.
Не надо морщить лоб и произносить слова, типа, эндогамия.
И этнокалькуляторы ни к чему.

Достаточно просмотреть деревья кровных родственников на заявленной глубине. То есть, на той степени родства, что показывается по результатам теста.

Пересечение произошло, скорее всего уже в советское время. Либо уроженец Дагестана служил где. Либо студенческий роман. Либо курортный. Либо служебный (во время командировки).

Если смотреть именно со стороны Дагестана, то почти уверен, что имеем выходное пересечение. То есть, кто-то из кровных родственников, или предков Мурада - является предком родича с Украины.

Инверсно. Если смотреть с позиции украинца, то для него имеем входное пересечение. То есть.среди его сплошь славянских предков - есть и аварец.


При желании в этом можно было бы без труда разобраться. Беда в том, что во многих случаях поиски истины заменяются фантазиями.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 34864
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3017/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #22 : 27 Апрель 2018, 18:47:28 »
Украинцу надо локализовать ветвь. То есть, для начала определить, с отцовской, или материнской стороны идут пересечения.

На такой глубине (небольшой) возможно уже в чертах, во внешнем облике кого-то из дедов, или бабушек - проскочит что-то кавказское.
Если нет, то опять же делать локализацию, тестируя нужных родственников.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 34864
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3017/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #23 : 27 Апрель 2018, 18:55:39 »
С дагестанского конца поиск сильно затруднён.
Дело в том, что речь ведь идёт не только о предках. Но и о их братьях и кузенах. То есть, о кровных родственниках. В том числе и через женские, боковые, смешанные линии.

Дагестанцы от армии не косили. У почти всех были какие-то подружки по местам службы. Это основная гипотеза.

Мне ли, как человеку перед выездом на Запад жившему на Северном Кавказе, не знать о том, насколько распространены были межнациональные союзы.
Взять хотя бы семью моей жены.
У ее сестры 1952 г.р. первый (он же последний) муж был русский. Потом были дагестанец (если не ошибаюсь, лакец), осетин, кабардинец.
У племянницы первый супруг был кабардинец, второй осетин.
Вторая племянница вышла замуж за талыша.

Обычно дело.

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +4/-0
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #24 : 27 Апрель 2018, 21:54:53 »
Цыганская примесь в украинце может дать такую картину по аутосомам?

Оффлайн Гордий

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +4/-0
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #25 : 27 Апрель 2018, 21:58:12 »
Лучше всего конечно и ему и вам протестировать восходящие линии - это может прояснить картину.
Придется попробовать )

А Вы у него интересовались, из каких районов родом его предки? Еще одно - есть ли подтверждения его родства с отцом - например, визуальное сходство?

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 34864
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3017/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #26 : 27 Апрель 2018, 22:24:16 »
Цыганская примесь в украинце может дать такую картину по аутосомам?

Безудержный полет фантазии и отрицание очевидного.
Обычное дело.

Оффлайн murad-30ingАвтор темы

  • Сообщений: 264
  • Рейтинг +11/-0
  • Y-ДНК: J2-Z30695
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #27 : 27 Апрель 2018, 22:47:37 »
Лучше всего конечно и ему и вам протестировать восходящие линии - это может прояснить картину.
Придется попробовать )

А Вы у него интересовались, из каких районов родом его предки? Еще одно - есть ли подтверждения его родства с отцом - например, визуальное сходство?
Переписывался с ним в первый же день как получил сообщение от MyHeritage где то в начале марта и в общих чертах, для нас это было удивлением, а дальше связи не было. Написал ему, буду ждать ответа )

Оффлайн Oleg V.

  • Сообщений: 731
  • Страна: ru
  • Рейтинг +152/-0
  • GEDmatch: T159830; FTDNA: 543061
  • Y-ДНК: R1a-Z92>YP569
  • мтДНК: ?
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #28 : 27 Апрель 2018, 23:40:24 »
Интересно бы ему хоть 12 маркеров сделать, может, родство по прямой мужской линии и это сразу будет видно.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 34864
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3017/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: разбор случая murad-30ing
« Ответ #29 : 27 Апрель 2018, 23:55:50 »
Интересно прежде всего посмотреть, как оценивается степень родства.
По единичным пересечениям ее оценивают достаточно точно.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100