АвторТема: Прародина индоевропейцев  (Прочитано 85419 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10564
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1857/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Прародина индоевропейцев
« Ответ #375 : 31 Декабрь 2019, 00:55:03 »

У Вас, кстати, в прошлом году появился совпаденец-голландец на 67 маркерах.

Если сравнить с подобными совпадениями моего двоюродного брата-динарика, то ВБОПу где-то ~2000 лет. Правда, пока что вопрос, где этот предок жил.
Опа...А чего я его не видел?  ???

Оффлайн Томми

  • Сообщений: 108
  • Рейтинг +33/-0
  • Y-ДНК: I2a2b L38 S2606
  • мтДНК: H3f
Re: Прародина индоевропейцев
« Ответ #376 : 31 Декабрь 2019, 03:37:20 »
А с какими племенами ,хотя бы примерно?
Ну если посмотреть на исследования по азовским грекам и югу Молдавии, то скорее всего с готами или их попутчиками - герулы там или еще кто. На более-менее размазанном средне-восточно-западно Европейском фоне в 0,5 - 1,5% всплески идут как раз на территории Малой Готии(Нижний Дунай) и очень высокий процент, сравнимый с Северной Европой, у азовких греков(Крымская Готия). Но опять же без дДНК это только гадания - а вдруг в Крыму появились еще раньше и готы просто наследовали?
Миграция готов шла из Швеции в Польшу, в Швеции I2a2a не много, а вот герулы да, их путь пролегал из Скандинавии через Германию,как раз ареал I2a2a.
Германцы в Крыму и Приазовье до готов? Как раз герулы. Дднк конечно пролил бы свет на многие вопросы,но в любом случае мы с Вами прямое доказательство того, что германцы приняли непосредственное участие в формировании славянских этносов и жили на территориях в будущем Руси

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 13269
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2650/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Прародина индоевропейцев
« Ответ #377 : 31 Декабрь 2019, 08:13:52 »
Опа...А чего я его не видел?  ???

В начале июля прошлого года появился.

Вот он, этот коварный тип гражданской наружности © Имя я затёр.


Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10726
  • Страна: id
  • Рейтинг +623/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Прародина индоевропейцев
« Ответ #378 : 31 Декабрь 2019, 10:54:17 »
Миграция готов шла из Швеции в Польшу
А вот интересно, если восточные германцы ломанулись из Скандинавии, то откуда там северные германцы?
Вроде как есть две гипотезы: северные объединяются с восточными или северные объединяются с западными.
То есть, если второе верно, то после ухода восточных туда пришли предки северных и всё захватили? ???

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10564
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1857/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Прародина индоевропейцев
« Ответ #379 : 31 Декабрь 2019, 11:06:02 »
Миграция готов шла из Швеции в Польшу, в Швеции I2a2a не много, а вот герулы да, их путь пролегал из Скандинавии через Германию,как раз ареал I2a2a.
Германцы в Крыму и Приазовье до готов? Как раз герулы. Дднк конечно пролил бы свет на многие вопросы,но в любом случае мы с Вами прямое доказательство того, что германцы приняли непосредственное участие в формировании славянских этносов и жили на территориях в будущем Руси
Но готы пришли не на пустое место, на южном берегу Балтики их встречали племена Поморской культуры,которая возникла как раз при участии материковых германцев. Через поколение-другое они наверняка уже были готами.
Что до Крыма, то я не о германцах говорил. Если I2a2a могли оказаться в эпоху бронзы в районе Волги, в неолите на Днепре, то нельзя исключать что в это же время они присутствовали и в Крыму....нет, я все-таки больше склоняюсь к германской версии, но исключать нельзя.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10564
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1857/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Прародина индоевропейцев
« Ответ #380 : 31 Декабрь 2019, 11:08:34 »
А вот интересно, если восточные германцы ломанулись из Скандинавии, то откуда там северные германцы?
Вроде как есть две гипотезы: северные объединяются с восточными или северные объединяются с западными.
То есть, если второе верно, то после ухода восточных туда пришли предки северных и всё захватили? ???
"Восточногерманская группа
Все языки данной группы вымерли. По некоторым чертам сближается со скандинавской группой, а рядом лингвистов даже включается в её состав."

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10726
  • Страна: id
  • Рейтинг +623/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Прародина индоевропейцев
« Ответ #381 : 31 Декабрь 2019, 11:14:55 »
"Восточногерманская группа
Все языки данной группы вымерли. По некоторым чертам сближается со скандинавской группой, а рядом лингвистов даже включается в её состав."

Но англовики вдруг намекает на другой консенсус. :o https://en.wikipedia.org/wiki/Northwest_Germanic
Цитировать
Northwest Germanic is a proposed grouping of the Germanic languages, representing the current consensus among Germanic historical linguists.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10564
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1857/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Прародина индоевропейцев
« Ответ #382 : 31 Декабрь 2019, 11:19:19 »
В начале июля прошлого года появился.
Вот он, этот коварный тип гражданской наружности © Имя я затёр.
Точно. Теперь он ближайший ко мне - опередил немцев. :)

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 13269
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2650/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084 > Y39893, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a-FT40739
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Прародина индоевропейцев
« Ответ #383 : 31 Декабрь 2019, 11:33:24 »
Точно. Теперь он ближайший ко мне - опередил немцев. :)

Если это не гомоплазия, то, думаю, что Ваши предки по мужской линии пришли в Восточную Европу где-то после рубежа эр.

Мои возможно тоже где-то приблизительно в это время, только с юго-востока, с Восточного Кавказа.

Чтобы потом потомки Ваших и моих предков попали на Донбасс, ходили, не пересекаясь, по одному Донецку, а в дальнейшем всё-таки пересеклись на Молгене. Такие вот нити судьбы.

С наступающими Вас праздниками! :)
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2019, 12:01:26 от Yaroslav »

Оффлайн Томми

  • Сообщений: 108
  • Рейтинг +33/-0
  • Y-ДНК: I2a2b L38 S2606
  • мтДНК: H3f
Re: Прародина индоевропейцев
« Ответ #384 : 31 Декабрь 2019, 12:35:15 »
Миграция готов шла из Швеции в Польшу
А вот интересно, если восточные германцы ломанулись из Скандинавии, то откуда там северные германцы?
Вроде как есть две гипотезы: северные объединяются с восточными или северные объединяются с западными.
То есть, если второе верно, то после ухода восточных туда пришли предки северных и всё захватили? ???
Северные германцы это и есть скандинавы, если Вы о Северной Германии, то тут думаю так, к примеру племя вандалов начало двигаться из Вендюсселя через территорию Шлезвига и Нижней Саксонии на Юго восток,по пути включая в себя часть родственных им местных германских племен.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10564
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1857/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Прародина индоевропейцев
« Ответ #385 : 31 Декабрь 2019, 14:54:56 »
Но англовики вдруг намекает на другой консенсус. :o https://en.wikipedia.org/wiki/Northwest_Germanic
Цитировать
Northwest Germanic is a proposed grouping of the Germanic languages, representing the current consensus among Germanic historical linguists.
А почему другой?
"Most scholars agree that East Germanic broke up from the rest of the languages in the 2nd or 1st centuries BC. The Runic Inscriptions (being written from the 2nd century) may mean that the north and West broke up in the 2nd and 3rd centuries."
Это как бы отвечает на ваш вопрос выше:
"А вот интересно, если восточные германцы ломанулись из Скандинавии, то откуда там северные германцы?"

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100