АвторТема: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия  (Прочитано 12658 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #75 : 19 Сентябрь 2019, 22:15:20 »
...
Всё это пока на уровне гипотез и догадок... Тут хотя бы определится приблизительно когда предок попал, в моем случае на Кавказ. Т.е. нужны факты. У нас по легенде вроде это произошло после разгрома кавказских алан Темирланом в 1395 году. А вот на текущий момент общий предок с ближайшим кузеном показывает 1600 лет назад... :-\ Единственно, что можно точно утверждать, что это была миграция с запада на восток и, возможно, растянутая на много поколений  ;D

Ну судя по именованию рода, предок имел отношение к русским людям и имеющийся диапазон 5-14 век дает предположение о месте обитания предка на территории современной Украины (центральной или восточной). На мой взгляд миграция на Кавказ была быстрой, ведь чужаки не смогли бы сами долго выжить в степях подверженных нападкам кочевников.

Оффлайн Сары

  • Сообщений: 262
  • Страна: ru
  • Рейтинг +59/-1
  • Я знаю, что ничего не знаю
    • urus-planet.ru
  • Y-ДНК: I2a-Y31024
  • мтДНК: U1b
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #76 : 20 Сентябрь 2019, 10:31:17 »
...
Всё это пока на уровне гипотез и догадок... Тут хотя бы определится приблизительно когда предок попал, в моем случае на Кавказ. Т.е. нужны факты. У нас по легенде вроде это произошло после разгрома кавказских алан Темирланом в 1395 году. А вот на текущий момент общий предок с ближайшим кузеном показывает 1600 лет назад... :-\ Единственно, что можно точно утверждать, что это была миграция с запада на восток и, возможно, растянутая на много поколений  ;D

Ну судя по именованию рода, предок имел отношение к русским людям и имеющийся диапазон 5-14 век дает предположение о месте обитания предка на территории современной Украины (центральной или восточной). На мой взгляд миграция на Кавказ была быстрой, ведь чужаки не смогли бы сами долго выжить в степях подверженных нападкам кочевников.
Вероятно Вы правы, более того, по тем или иным признакам предполагаю, что местом исхода была северо-западная историческая Бессарабия, либо район Каменец-Подольска. Что примечательно, в средние века там жили армяне, выходцы из Крыма, говорившие... на кыпчако-половецком языке (сохранилось множество письменных документов на этом языке, но на армянском алфавите...), который очень близок к современным карачаево-балкарскому, кумыкскому, караимскому языкам. Т.е. они не были этническими армянами, а лишь принадлежали к армянской церкви. Это так, для примера...Возможно мой предок был билингвом (одинаково владевшим и славянским и тюркским языками). Вероятно поэтому, попав в другую (тюркскую) среду, его приняли за своего и у него не было проблем интеграции. У карачаевцев наш род всегда считался и считается коренным издревле. А вот родовое имя с русским  этносом, имхо, не связано, а связано с потомками ногайского бия Уруса, обитавших в то время на Кубани, в рядах которых на тот момент и мог состоять мой предок (по аналогии: кантемировцы, чапаевцы, будёнвцы). У нас есть еще два рода I2a - Батча и Шидак, причем последний и по легенде родственный (родоначальники Орус и Шидак - родные братья)
P.S. Прошу прощения у топикастера за оффтоп не в своей теме...  ::)

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #77 : 20 Сентябрь 2019, 18:28:00 »
...
Вероятно Вы правы, более того, по тем или иным признакам предполагаю, что местом исхода была северо-западная историческая Бессарабия, либо район Каменец-Подольска. Что примечательно, в средние века там жили армяне, выходцы из Крыма, говорившие... на кыпчако-половецком языке (сохранилось множество письменных документов на этом языке, но на армянском алфавите...), который очень близок к современным карачаево-балкарскому, кумыкскому, караимскому языкам. Т.е. они не были этническими армянами, а лишь принадлежали к армянской церкви. Это так, для примера...Возможно мой предок был билингвом (одинаково владевшим и славянским и тюркским языками). Вероятно поэтому, попав в другую (тюркскую) среду, его приняли за своего и у него не было проблем интеграции. У карачаевцев наш род всегда считался и считается коренным издревле. А вот родовое имя с русским  этносом, имхо, не связано, а связано с потомками ногайского бия Уруса, обитавших в то время на Кубани, в рядах которых на тот момент и мог состоять мой предок (по аналогии: кантемировцы, чапаевцы, будёнвцы). У нас есть еще два рода I2a - Батча и Шидак, причем последний и по легенде родственный (родоначальники Орус и Шидак - родные братья)
P.S. Прошу прощения у топикастера за оффтоп не в своей теме...  ::)

Давайте перейдем в общую тему http://forum.molgen.org/index.php/topic,307.645.html

Оффлайн ТУРИНГЕ

  • Из Рода ТУРИНККЕ/ЯВĂШ
  • Сообщений: 102
  • Страна: ru
  • Рейтинг +19/-0
  • TURINGE
  • Y-ДНК: I-A7134 I2a1a2b1a1a4a Dinaric North I-В61 I-BY72528
  • мтДНК: U5a1d2b
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #78 : 27 Сентябрь 2019, 13:11:18 »
Albert, "I2a ведь есть в малых частях среди многих народов населяющих Евразию: турки, кавказцы, татары, башкиры, казахи, украинцы, поляки, казаки, русские." Предположительно (по Клесову), I2a у чуваш примерно 4,5%, только вот тестирующихся - минимум.., поэтому я так и "завис"...

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #79 : 10 Октябрь 2019, 19:15:21 »
После теста Big-Y появился новый I-A6106 kit 560872. "Есть три предыдущих результата I-Y6106 *, но kit 560872 не делится с ними никакими последующими SNP. Это означает, что ниже I-A6106 есть четыре неопознанных ветви".

Оффлайн Albert

  • татарин
  • Сообщений: 38
  • Страна: 00
  • Рейтинг +3/-1
  • Y-ДНК: I2a-A6105
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #80 : 03 Ноябрь 2021, 23:25:38 »
О защитнике Казани Япанче, старшем брате Бурая Ергозина, и об их роде.
Что случилось с потомками героя-защитника Казани бека Япанчи? Мы провели исследование и выяснили, что его родовые владения находились на территории современной Башкирии, в улусе Ак Идель, который в своё время входил в состав Казанского ханства. После взятия Казани в 1552 году семья Япанчи была крещена, в то время как его младший брат Бурай в Ак Идель улусе продолжал владеть обширными землями. Именно он дал название сегодняшнему Бураевскому району Башкортостана. Известно, что в начале 18 века крещённые потомки Япанчи прибыли к потомкам Бурая и на основе родства, доказываемого шәҗәрә-родословными, попросили выделить себе земли и войти в сословие башкиры. Судебное разбирательство показало, что казанские татары и кряшены действительно приходят родственниками потомкам Бурая. Известно, в частности, имя казанского кряшена Стеньки, который после того, как стал башкирцем, поменял имя на Чынтимер, вернулся в ислам и основали деревню Имянлекуль в Башкортостане.
https://www.youtube.com/watch?v=w1C4dpdM0XE&t=2s

Оффлайн bulatv2

  • Сообщений: 238
  • Страна: ru
  • Рейтинг +65/-1
  • ftdna: 468412
  • Y-ДНК: R1a-Y35123
  • мтДНК: H1b2c
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #81 : 04 Ноябрь 2021, 07:43:59 »
О защитнике Казани Япанче, старшем брате Бурая Ергозина, и об их роде.
Что случилось с потомками героя-защитника Казани бека Япанчи? Мы провели исследование и выяснили, что его родовые владения находились на территории современной Башкирии, в улусе Ак Идель, который в своё время входил в состав Казанского ханства. После взятия Казани в 1552 году семья Япанчи была крещена, в то время как его младший брат Бурай в Ак Идель улусе продолжал владеть обширными землями. Именно он дал название сегодняшнему Бураевскому району Башкортостана. Известно, что в начале 18 века крещённые потомки Япанчи прибыли к потомкам Бурая и на основе родства, доказываемого шәҗәрә-родословными, попросили выделить себе земли и войти в сословие башкиры. Судебное разбирательство показало, что казанские татары и кряшены действительно приходят родственниками потомкам Бурая. Известно, в частности, имя казанского кряшена Стеньки, который после того, как стал башкирцем, поменял имя на Чынтимер, вернулся в ислам и основали деревню Имянлекуль в Башкортостане.
https://www.youtube.com/watch?v=w1C4dpdM0XE&t=2s
мракобесный канал

Онлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5277
  • Страна: ru
  • Рейтинг +410/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #82 : 04 Ноябрь 2021, 08:59:15 »
О защитнике Казани Япанче, старшем брате Бурая Ергозина, и об их роде.
Что случилось с потомками героя-защитника Казани бека Япанчи? Мы провели исследование и выяснили, что его родовые владения находились на территории современной Башкирии, в улусе Ак Идель, который в своё время входил в состав Казанского ханства. После взятия Казани в 1552 году семья Япанчи была крещена, в то время как его младший брат Бурай в Ак Идель улусе продолжал владеть обширными землями. Именно он дал название сегодняшнему Бураевскому району Башкортостана. Известно, что в начале 18 века крещённые потомки Япанчи прибыли к потомкам Бурая и на основе родства, доказываемого шәҗәрә-родословными, попросили выделить себе земли и войти в сословие башкиры. Судебное разбирательство показало, что казанские татары и кряшены действительно приходят родственниками потомкам Бурая. Известно, в частности, имя казанского кряшена Стеньки, который после того, как стал башкирцем, поменял имя на Чынтимер, вернулся в ислам и основали деревню Имянлекуль в Башкортостане.
https://www.youtube.com/watch?v=w1C4dpdM0XE&t=2s
мракобесный канал
как возможно слушать этого "кастрироного евнуха".Он как будто умирает. Или его под дулом заставляют говорить. А на счет преданий. Кузеев не от себя придумывал.. Собирал материал котрый был. Зачастую действительно сказочный. Но с кара табын это  журналист лажанулся на сз R1a  иректе, танып, балыксы и прочие действительно потомки кара табын. Причем именно табынцам ближе. Эта линия как раз таки вплоть до бурая идет и юга Пермского края как Альберт говорил.

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 529
  • Страна: uz
  • Рейтинг +48/-1
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #83 : 04 Ноябрь 2021, 09:13:15 »
А почему здесь никто гуннов не вспомнил? Кипчаки, ногайцы  ;D , русские.
А ведь картина интересная вырисовывается (хотя бы лично для меня).
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2021, 09:52:21 от Emir »

Оффлайн salavat-nab

  • Сообщений: 181
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • Y-ДНК: J2a
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #84 : 04 Ноябрь 2021, 11:07:53 »
О защитнике Казани Япанче, старшем брате Бурая Ергозина, и об их роде.
Что случилось с потомками героя-защитника Казани бека Япанчи? Мы провели исследование и выяснили, что его родовые владения находились на территории современной Башкирии, в улусе Ак Идель, который в своё время входил в состав Казанского ханства. После взятия Казани в 1552 году семья Япанчи была крещена, в то время как его младший брат Бурай в Ак Идель улусе продолжал владеть обширными землями. Именно он дал название сегодняшнему Бураевскому району Башкортостана. Известно, что в начале 18 века крещённые потомки Япанчи прибыли к потомкам Бурая и на основе родства, доказываемого шәҗәрә-родословными, попросили выделить себе земли и войти в сословие башкиры. Судебное разбирательство показало, что казанские татары и кряшены действительно приходят родственниками потомкам Бурая. Известно, в частности, имя казанского кряшена Стеньки, который после того, как стал башкирцем, поменял имя на Чынтимер, вернулся в ислам и основали деревню Имянлекуль в Башкортостане.
https://www.youtube.com/watch?v=w1C4dpdM0XE&t=2s
Посмотрел.Архивные материалы подтверждают выстроенную линию рассуждения автора. В частности у меня есть архивный документ что крещеный родственник Бурая Кирилка Васильев в 1616 году проживал в деревне Юбраш.Давал подводы и исполнял ямские дела на тракте от  Елабуги до Уфы.Ему в 1620 году по указу были даны бортные угожья по р.Танып. Этот архивный документ у меня тоже есть.Рахматуллин про него тоже писал.

Оффлайн Albert

  • татарин
  • Сообщений: 38
  • Страна: 00
  • Рейтинг +3/-1
  • Y-ДНК: I2a-A6105
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #85 : 13 Ноябрь 2021, 15:16:21 »
"Среди татар Поволжья и башкир Урала есть часть фамилий и кланов, ведущих своё происхождение от ногайцев Приднестровья. Это в частности носители гаплогруппы i2a, но
также E1b и других. У башкир представители гаплогруппы i2a встречаются среди таких кланов как кумрук, уран, ельдек,
дуваней, у татар это представители фамилий Шакировы, Зариповы, Мухаметьяновы, Набиуллины и другие". Ссылка для скачивания файла" Потомки ногайцев Приднестровья из клана Уран среди татар атар Поволжья и башкир Урала отцовская линия i2a
Б.А. Муратов https://docviewer.yandex.ru/view/18428674/?page=1&*=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&lang=ru

Оффлайн salavat-nab

  • Сообщений: 181
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • Y-ДНК: J2a
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #86 : 13 Ноябрь 2021, 23:08:28 »
"Среди татар Поволжья и башкир Урала есть часть фамилий и кланов, ведущих своё происхождение от ногайцев Приднестровья. Это в частности носители гаплогруппы i2a, но
также E1b и других. У башкир представители гаплогруппы i2a встречаются среди таких кланов как кумрук, уран, ельдек,
дуваней, у татар это представители фамилий Шакировы, Зариповы, Мухаметьяновы, Набиуллины и другие". Ссылка для скачивания файла" Потомки ногайцев Приднестровья из клана Уран среди татар атар Поволжья и башкир Урала отцовская линия i2a
Б.А. Муратов https://docviewer.yandex.ru/view/18428674/?page=1&*=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&lang=ru
Тут  в общности гаплогрупп ничего странного нет.
Предки Шакировых першли из Иж Бобьи. В эой деревне жили изначально черемисы. Но на освободившиеся наделы черемис платили ясак татары д. Малой Кибек Кози во главе с Бекчурой Чавкеевым. Видимо он и есть предок Шакировых. Указанный предок в шажаре Арсланко Бекчурин на самом деле прожил долгую жизнь и умер только в 1737 году а в 1 ревизии указан 63 летним . К сожалению Марс не продолитл со мной контакт.
д. Касаево имел второе название Старый Тогуз. Состоял в той же сотне Тойки Абдулова как и часть д. Иж Бобьи.
В той же сотне Тойки Абдулова находились татары Байлярской волости Безякинской тюбы всяких деревень.
По Набиуллину их Апсалямово Ютазинского района. Татары- тептяре этой деревни предположително являются переходцами из Байлярской волости. По крайней мере документально в пределах 18 века одна часть перешла из д. Старый Байляр, в свою очередь туда перешли из д. Салауш Байлярской волости.

Оффлайн Emir

  • Maternal Y-DNA: I-M253
  • Сообщений: 529
  • Страна: uz
  • Рейтинг +48/-1
  • Ton'yaklı Başkortostan
  • Y-ДНК: R1b->U106->Z19(Z18)
  • мтДНК: K1a5a
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #87 : 14 Ноябрь 2021, 07:03:05 »
Вы татаро-башкир д. Касаево к ногайцам чтоли определили? Мои предки из Касаево. Тоже чтоли из ногайцев.

Есть документы 19 века, где братья-татары д. Девятерни (Касаево выселок Девятерни), чтобы доказать своё право на землю, доказывают свое башкирское происхождение.
Для этого они приводят данные ревизий. Находят свою переселившуюся родню башкир-припущенников в Белебеевском уезде.
Та сторона подтверждает свое с татарами родство, при этом заявляя, что их предки пришли из Айлинской волости.

Да и деревня Арсланово была основана именно этими переселенцами:
http://www.ufagen.ru/places/kiginskiy/arslanovo.html

Где истина?

Сколько потомков за 1 тысячу лет может народится от 1 мужчины?
Учитывая что мужчины татаро-башкиры имели в среднем по 2 жены и строгали детей до гробовой доски,
в среднем население увеличивалось вдвое за ~20 лет.
1000/20 = 50 рекурсий.
1. 2, 2. 4, 3. 8, .... = у меня не хватило калькулятора, это больше населения Китая.
Значит, предки существенно недавние переселенцы?
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2021, 07:22:23 от Emir »

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 1131
  • Страна: ru
  • Рейтинг +85/-13
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #88 : 14 Ноябрь 2021, 10:53:13 »
"Среди татар Поволжья и башкир Урала есть часть фамилий и кланов, ведущих своё происхождение от ногайцев Приднестровья. Это в частности носители гаплогруппы i2a, но
также E1b и других. У башкир представители гаплогруппы i2a встречаются среди таких кланов как кумрук, уран, ельдек,
дуваней, у татар это представители фамилий Шакировы, Зариповы, Мухаметьяновы, Набиуллины и другие". Ссылка для скачивания файла" Потомки ногайцев Приднестровья из клана Уран среди татар атар Поволжья и башкир Урала отцовская линия i2a
Б.А. Муратов
У рода уран 10% R1a и I2, а основная N1c. Получается Шакировы, Зариповы и тд. происходят от уранцев, отатаренные башкиры.
R1a у них наверняка из башкирской ветки 1.

Онлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5277
  • Страна: ru
  • Рейтинг +410/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #89 : 14 Ноябрь 2021, 18:29:39 »
Ну не факт но большая часть на сз из 1 ветки на сз.
По памяти.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.