АвторТема: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия  (Прочитано 3857 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2024
  • Страна: ru
  • Рейтинг +244/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« : 19 Апрель 2018, 22:55:10 »
Клан Ельдек северо-западная Башкирия

На древе YFull
https://www.yfull.com/tree/I-A6105/
Ближние совпаденцы Польша, Словения, далее Украина, Латвия.
TMRCA 2000 лет

Татарский ДНК проект
https://www.familytreedna.com/public/tatarlar?iframe=yresults

Башкирский ДНК проект
https://www.familytreedna.com/public/peoples/default.aspx?section=yresults

Кит 285012, 290833.

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2024
  • Страна: ru
  • Рейтинг +244/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #1 : 19 Апрель 2018, 23:22:12 »
Гаплогруппа I2a1b-L621
   Эта гг встречается в основном в славянских странах.  Его максимальные частоты наблюдаются среди динарских славян (словенцев, хорватов, боснийцев, сербов, черногорцев и македонцев), а также в Болгарии, Румынии, Молдавии, Западной Украине и Беларуси.  Это также распространено в меньшей степени в Албании, Греции, Венгрии, Словакии, Польше и на юго-западе России.  I2-L621 (L147.2 +) также известен как I2a-Din (для динара).

   Высокая концентрация I2a1b-L621 в северо-восточной Румынии, Молдове и центральной Украине напоминает о максимальном распространении культуры кукутень-трипольцев (4800-3000 гг. До н. Э.).  На сегодняшний день ни один образец Y-ДНК из этой культуры не был протестирован, но поскольку он развился как ответвление от культуры Старчево-Кёреш-Криш, вполне вероятно, что I2a был одним из основных отцовских линий, и эффект основателя мог бы увеличиться Значительно его частота.  Культура Кукутени-Трипольца была самой передовой неолитической культурой в Европе до индоевропейских нашествий в эпоху бронзы и, похоже, имела интенсивные контакты со степной культурой до расширения Ямны на Балканы и Центральную Европу (см. Истории R1a И R1b ).  С 3500 г. до н.э., в начале периода Ямны в Понтийско-Каспийской степи, люди Кукутени-Трипольцы начали расширяться на восток в степь того, что сейчас является западной Украиной, оставляя их города (самые крупные в мире в то время), И принятие более кочевого образа жизни, как их соседи Ямны.  Легко представить себе, что кукутены-трипольские люди стали ассимилироваться соседи Ямны и что они распространяются как представители меньшинства наряду с гаплогруппами R1a и R1b, когда они продвигаются в сторону Балтики с расширением Corded Ware.  Альтернативно, линии I2-L621 могли бы жить в относительной изоляции от основного прото-индоевропейского общества где-то вокруг Украины, Польши или Белоруссии, а затем, пройдя века и тысячелетия, объединились бы с преобладанием популяций R1a вокруг них.  Полученная амальгама стала бы предками протославян.

   В настоящее время I2a1 в пять-десять раз чаще, чем G2a в Юго-Восточной Европе, в то время как в неолитический период G2a был примерно в четыре раза чаще.  Что может объяснить этот полный разворот?  В какой-то момент истории линии I2a1, похоже, выиграли от победы на стороне победителя.  Помимо незначительного повышения (предположительно) присоединения к экспансии Ямны на запад в Европу, основным определяющим событием, которое позволило I2a1b-L621 стать основным восточноевропейским происхождением, вероятно, были славянские миграции с 6 по 9 век н.э.  Большинство современных восточноевропейцев, принадлежащих к I2a1b, вписываются в подклад L147.2 (aTS C22108, CTS2180 или Y3111), который, как считается, возник 5,600 лет назад (незадолго до периода Ямны и трипольской экспансии в степь), но имеет TMRCA составляет всего 2300 лет в соответствии с Yfull .  Меньшинство I2a1b-L621 индивидуумов, отрицательных для L147.2, находятся в Восточной Польше, Белоруссии и Западной Украине, что свидетельствует о том, что именно эта линия выжила после халколитики.  Подкласт I2a1b-L147.2, похоже, очень быстро расширился с 1900 лет назад, что согласуется с сроками славянского этногенеза, учитывая, что требуется несколько столетий, прежде чем один человек сможет иметь достаточное количество потомков мужского пола, чтобы начать оказывать влияние на Масштаб населения.  Этот предка I2-L147.2 оказал бы такое влияние на расцветающее раннеславянское население, все еще малое 2300 лет назад, но быстро развивающееся.

   После того, как германские племена, живущие в Восточной Германии и Польше, как готы, вандалы и бургунды, вторглись в Римскую империю, славяне, живущие дальше на восток, заполнили вакуум.  После развала Западной Римской империи в 476 году славяне двинулись в Динарские Альпы и на Балканы.  К IX веку славяне занимали все современные славяноязычные территории, кроме восточных Балкан, находящихся под контролем тюркоязычных булгар.

   В настоящее время северные славянские страны составляют 9% (Польша, Чехия) и 21% (Украина) I2a-L621, а южные славяне - 20% (Болгария) и 50% (Босния).  Более высокий процент I2a-Din на юге, вероятно, объясняется еще одним эффектом основателя из-за того, что южные славяне возникли на западе Украины, где отношение I2a к R1a было выше.  Практически все Dinaric I2a попадают под ветку L147.2, а большинство - к ветвлению S17250, которые происходят от общего патрилинейного предка, который жил только 1800 лет назад.

Базовая инфа (возможно что устарело)

Оффлайн ВадимЗ

  • Сообщений: 219
  • Страна: ru
  • Рейтинг +108/-20
  • Y-ДНК: I-Y4882-A10230
  • мтДНК: H5a2
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #2 : 20 Апрель 2018, 10:42:53 »
Гаплогруппа I2a1b-L621
   В настоящее время северные славянские страны составляют 9% (Польша, Чехия) и 21% (Украина) I2a-L621, а южные славяне - 20% (Болгария) и 50% (Босния).  Более высокий процент I2a-Din на юге, вероятно, объясняется еще одним эффектом основателя из-за того, что южные славяне возникли на западе Украины, где отношение I2a к R1a было выше.  Практически все Dinaric I2a попадают под ветку L147.2, а большинство - к ветвлению S17250, которые происходят от общего патрилинейного предка, который жил только 1800 лет назад.

Базовая инфа (возможно что устарело)
Хотелось бы заметить, что общее количество южных славян (Болгария и бывшая Югославия) - это примерно полторы Москвы. То есть общее количество I2a-L621, а если точнее I-CTS10228 у них меньше, чем у восточных славян.

Оффлайн Vania

  • Сообщений: 9
  • Страна: bg
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: I-A13912 Мт-ДНК: J1c4b
  • Y-ДНК: I-A13912
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #3 : 15 Июнь 2018, 00:48:37 »
Гаплогруппа I2a1b-L621
   В настоящее время северные славянские страны составляют 9% (Польша, Чехия) и 21% (Украина) I2a-L621, а южные славяне - 20% (Болгария) и 50% (Босния).  Более высокий процент I2a-Din на юге, вероятно, объясняется еще одним эффектом основателя из-за того, что южные славяне возникли на западе Украины, где отношение I2a к R1a было выше.  Практически все Dinaric I2a попадают под ветку L147.2, а большинство - к ветвлению S17250, которые происходят от общего патрилинейного предка, который жил только 1800 лет назад.

Базовая инфа (возможно что устарело)
Хотелось бы заметить, что общее количество южных славян (Болгария и бывшая Югославия) - это примерно полторы Москвы. То есть общее количество I2a-L621, а если точнее I-CTS10228 у них меньше, чем у восточных славян.

Да, я тоже это заметил. :) По какой-то причине почти никто не отделяет этому факту внимание.

Оффлайн Vania

  • Сообщений: 9
  • Страна: bg
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: I-A13912 Мт-ДНК: J1c4b
  • Y-ДНК: I-A13912
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #4 : 15 Июнь 2018, 01:03:35 »
Гаплогруппа I2a1b-L621
 
   После того, как германские племена, живущие в Восточной Германии и Польше, как готы, вандалы и бургунды, вторглись в Римскую империю, славяне, живущие дальше на восток, заполнили вакуум.  После развала Западной Римской империи в 476 году славяне двинулись в Динарские Альпы и на Балканы.  К IX веку славяне занимали все современные славяноязычные территории, кроме восточных Балкан, находящихся под контролем тюркоязычных булгар.

Базовая инфа (возможно что устарело)

К конце IX веку "тюркоязычные" булгары на Дунае уже говорили на старославянском языке и даже умудрились создать Кириллицу. :)

Оффлайн Vania

  • Сообщений: 9
  • Страна: bg
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: I-A13912 Мт-ДНК: J1c4b
  • Y-ДНК: I-A13912
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #5 : 15 Июнь 2018, 01:45:29 »
Гаплогруппа I2a1b-L621

   После того, как германские племена, живущие в Восточной Германии и Польше, как готы, вандалы и бургунды, вторглись в Римскую империю, славяне, живущие дальше на восток, заполнили вакуум.  После развала Западной Римской империи в 476 году славяне двинулись в Динарские Альпы и на Балканы.  К IX веку славяне занимали все современные славяноязычные территории, кроме восточных Балкан, находящихся под контролем тюркоязычных булгар.

   В настоящее время северные славянские страны составляют 9% (Польша, Чехия) и 21% (Украина) I2a-L621, а южные славяне - 20% (Болгария) и 50% (Босния).  Более высокий процент I2a-Din на юге, вероятно, объясняется еще одним эффектом основателя из-за того, что южные славяне возникли на западе Украины, где отношение I2a к R1a было выше.  Практически все Dinaric I2a попадают под ветку L147.2, а большинство - к ветвлению S17250, которые происходят от общего патрилинейного предка, который жил только 1800 лет назад.

Базовая инфа (возможно что устарело)

Моя гипотеза что самое большое расселение славян и распространение славянского языка случилось чуть раньше - во время Гуннской империи и в результат ее расширения в к.IV-V веках. Для меня лично вполне возможно что большинство европейских Гуннов говорили на протославянском языке в качестве "лингва франка" империи! Это может объяснить быстрое исчезновение Гуннов и их замену славянами на тех же территориях. Я пришел к этому выводу, сравнив карты империи гуннов и славянских языков и затем сравнил их с картами распространия I2a.

Оффлайн ВадимЗ

  • Сообщений: 219
  • Страна: ru
  • Рейтинг +108/-20
  • Y-ДНК: I-Y4882-A10230
  • мтДНК: H5a2
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #6 : 15 Июнь 2018, 15:49:06 »
Хотелось бы заметить, что общее количество южных славян (Болгария и бывшая Югославия) - это примерно полторы Москвы. То есть общее количество I2a-L621, а если точнее I-CTS10228 у них меньше, чем у восточных славян.

Да, я тоже это заметил. :) По какой-то причине почти никто не отделяет этому факту внимание.
Веренич об этом говорил на форуме ещё лет 5 назад.

Оффлайн Vania

  • Сообщений: 9
  • Страна: bg
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: I-A13912 Мт-ДНК: J1c4b
  • Y-ДНК: I-A13912
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #7 : 15 Июнь 2018, 20:23:13 »
Хотелось бы заметить, что общее количество южных славян (Болгария и бывшая Югославия) - это примерно полторы Москвы. То есть общее количество I2a-L621, а если точнее I-CTS10228 у них меньше, чем у восточных славян.

Да, я тоже это заметил. :) По какой-то причине почти никто не отделяет этому факту внимание.
Веренич об этом говорил на форуме ещё лет 5 назад.

Обезательно найду и прочитаю, спасибо!

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8726
  • Страна: gt
  • Рейтинг +671/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #8 : 16 Июнь 2018, 09:28:50 »
Хотелось бы заметить, что общее количество южных славян (Болгария и бывшая Югославия) - это примерно полторы Москвы. То есть общее количество I2a-L621, а если точнее I-CTS10228 у них меньше, чем у восточных славян.

Да, я тоже это заметил. :) По какой-то причине почти никто не отделяет этому факту внимание.
Веренич об этом говорил на форуме ещё лет 5 назад.

Обезательно найду и прочитаю, спасибо!
Количество и частота не являются главными показателями, указывающими на регион происхождения генетической группы.
Основным показателем является разнообразие. Т.е. как давно жил общий предок.


Оффлайн Vania

  • Сообщений: 9
  • Страна: bg
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: I-A13912 Мт-ДНК: J1c4b
  • Y-ДНК: I-A13912
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #9 : 18 Июнь 2018, 01:46:19 »
Хотелось бы заметить, что общее количество южных славян (Болгария и бывшая Югославия) - это примерно полторы Москвы. То есть общее количество I2a-L621, а если точнее I-CTS10228 у них меньше, чем у восточных славян.

Да, я тоже это заметил. :) По какой-то причине почти никто не отделяет этому факту внимание.
Веренич об этом говорил на форуме ещё лет 5 назад.

Обезательно найду и прочитаю, спасибо!
Количество и частота не являются главными показателями, указывающими на регион происхождения генетической группы.
Основным показателем является разнообразие. Т.е. как давно жил общий предок.

Это очень интересно!

Судя по этому показателю (разнообразие), где зародилась гаплогруппа I2a1?

А возможно ли что данная группа появилась в каком то регионе, жили были некоторое время, а потом почти все ее носители (вместе с разнообразием) переселились в каком то другом регионе... а на "родине" остались только некоторые ветки?

Оффлайн Vania

  • Сообщений: 9
  • Страна: bg
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: I-A13912 Мт-ДНК: J1c4b
  • Y-ДНК: I-A13912
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #10 : 07 Август 2018, 13:29:41 »
Здравствуйте Ринат,

Вот потенсиально интересная для вас информация в форуме Vajda: http://blog.vayda.pl/en/i2a-dinaric-subclade-y3120-2/dinb-subclade-y4460/

Там вообще подробная информация про гаплогруппа I (I2a) и гаплогруппа R1a.

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2024
  • Страна: ru
  • Рейтинг +244/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #11 : 07 Август 2018, 16:00:29 »
Здравствуйте Ринат,

Вот потенсиально интересная для вас информация в форуме Vajda: http://blog.vayda.pl/en/i2a-dinaric-subclade-y3120-2/dinb-subclade-y4460/

Там вообще подробная информация про гаплогруппа I (I2a) и гаплогруппа R1a.

Да, спасибо   :)  я видел это   :)

Оффлайн Vania

  • Сообщений: 9
  • Страна: bg
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: I-A13912 Мт-ДНК: J1c4b
  • Y-ДНК: I-A13912
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #12 : 07 Август 2018, 22:14:03 »
Для меня это была новая информация. Один из администраторов болгарского форума дал ссылку.  :)

Оффлайн Сары

  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг +43/-1
  • Я знаю, что ничего не знаю
    • urus-planet.ru
  • Y-ДНК: I2a-А14798 (A14799, Y31024 и Y32090)
  • мтДНК: U1b
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #13 : 04 Март 2019, 16:13:46 »
Моя гипотеза что самое большое расселение славян и распространение славянского языка случилось чуть раньше - во время Гуннской империи и в результат ее расширения в к.IV-V веках. Для меня лично вполне возможно что большинство европейских Гуннов говорили на протославянском языке в качестве "лингва франка" империи! Это может объяснить быстрое исчезновение Гуннов и их замену славянами на тех же территориях. Я пришел к этому выводу, сравнив карты империи гуннов и славянских языков и затем сравнил их с картами распространия I2a.
В продолжение Вашей, Vania, гипотезы статья ниже:
О языке гуннов

Оффлайн Сары

  • Сообщений: 188
  • Страна: ru
  • Рейтинг +43/-1
  • Я знаю, что ничего не знаю
    • urus-planet.ru
  • Y-ДНК: I2a-А14798 (A14799, Y31024 и Y32090)
  • мтДНК: U1b
Re: I2a1 CTS10228+ A6105+ род Ельдек Башкирия
« Ответ #14 : 28 Июнь 2019, 08:18:43 »
Ветка A6105 на YFull, ежели чего  ;)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100