Абхазские негры

[Yaroslav]

Сегодня с утра пораньше вдруг ни с того ни с сего очень заинтересовался этим вопросом.

Тем более, что зачастую непредсказуемые пути исследований генетической генеалогии познакомили меня с достаточно известным в Абхазии человеком.

В общем, появилась реальная возможность взять генетический материал у так называемых абхазских негров - всё упирается в финансовый вопрос.

Лично я смогу потянуть один Y37 тест. А там уже по возможности, кто сможет присоединиться.

В принципе, собрать средства ещё для пары человек, получив таким образом хотя бы первых 3-х представителей, наверное реально.

Хотелось бы конечно 5 и ещё больше, но, буду реалистом.

При наличии финансов человек может связаться со знакомыми абхазскими этнологами и подобрать нужное количество подтверждённых потомков абхазских негров по мужской линии.

UPD: Хотя, возможно я опоздал, и кого-то из абхазских негров уже протестировали.

[Yaroslav]

Как вариант, конечно, можно заказать Y12 наборы. Так будет больше, даже я один вместо одного Y37 смогу осилить два Y12.

Наверно вполне достаточно для подтверждения/опровержения африканского/неафриканского происхождения.

Y37 наверно даст немного больше возможности для дальнейшей кластеризации.

В общем, пока не знаю.

[Farroukh]

Увы, я на мели. Могу лишь пожелать удачи!

[Yaroslav]

Увы, я на мели. Могу лишь пожелать удачи!

Спасибо!

Возможно даже лучшим вариантом будет заказ наборов Y12:

1) вполне достаточно для подтверждения/опровержения африканского/неафриканского происхождения,

2) позволит охватить большее количество и, как следствие, появится больше простора для отделения возможных африканских вариантов от возможных местных, с перспективой последующего апгрейда при дальнейшем интересе.

[Yaroslav]

Согласно полученной от адыгов информации, на сегодняшний день в Абхазии осталось 4 так называемые негритянские фамилии: Пелаа, Брум, Ноуба и Абаш.

На 3 набора Y12 вроде бы потенциально набралось, остался ещё один набор.

Farroukh, не возражаешь, если твою тему перенести из раздела Гаплогруппа E1b1b1 в раздел География Y-хромосомы?

[Farroukh]

Разумеется. Вполне возможно что у них вообще нет E-M35

[Asmat headhunter]

Раз они из Абхазии, то пусть у них окажется какая-нибудь A.

[Yaroslav]

Согласно полученной от адыгов информации, на сегодняшний день в Абхазии осталось 4 так называемые негритянские фамилии: Пелаа, Брум, Ноуба и Абаш.

Сейчас поговорил с человеком из Абхазии.

Фамилии Пелаа, Брум и Ноуба пресеклись по мужским линиям.

По идее должны быть мужские представители фамилий Абаш, а также люди с фамилиями Ахба и Чанба.

Но, полной гарантии нет.

Не так-то уж и много осталось потомков африканских абхазов.

Как всегда, получение согласия является решающим вопросом.

[NathanS]

В общем, появилась реальная возможность взять генетический материал у так называемых абхазских негров - всё упирается в финансовый вопрос.

Лично я смогу потянуть один Y37 тест. А там уже по возможности, кто сможет присоединиться.

В принципе, собрать средства ещё для пары человек, получив таким образом хотя бы первых 3-х представителей, наверное реально.

Есть ли проект в FTDNA? На сколько у Вас все это горит? Или это ждет до скидок?

[Yaroslav]

Есть ли проект в FTDNA? На сколько у Вас все это горит? Или это ждет до скидок?

Есть проект Abkhazian DNA.

В принципе, собрав сегодня информацию, я понял, что Y12 вполне будет достаточно для первого шага - и больший охват, и, самая главное, есть риск, что кандидаты окажутся по происхождению местными, ведь гарантий в общем-то никаких.

Поэтому финансовый вопрос оказался не самым сложным.

Я готов взять на себя 2 набора Y12 с доставкой. Один человек готов взять на себя один набор Y12 с доставкой.

Цена вопроса в общем-то US $59,00 за набор через проект, плюс где-то US $10,00 за доставку. Итого где-то US $69,00 за набор+доставка.

Сейчас идёт процесс выхода на кандидатов и, самое главное - их согласия. Не знаю, сколько времени это может занять, потому что это как раз то, что вне моего контроля. И, конечно же, неизвестно, сколько кандидатов дадут согласие - от этого зависит количество наборов.

Но, понятное дело, если, дай Бог, поступит информация о согласии, тогда буду действовать без промедления.

[NathanS]

Посмотрел статью вот тут: https://sputnik-abkhazia.ru/Abkhazia/20191007/1020373329/Afrikantsy-v-Abkhazii-efiopskaya-rodoslovnaya-odnoy-semi.html
Молодые люди на фотографии с подписью "На протяжении всей жизни Нуцы журналисты приходили к ней за рассказом "африканской" истории" очень подходят по эфиопско-эритрианский фенотип, имхо.

[Yaroslav]

Да, Ширин Абаш вроде бы похож на эфиопа.

Правда, я тот ещё антрополог.

[Yaroslav]

Пока суть да дело, чтобы не терять времени, заказал 3 набора Y12 на свой адрес. Если сорвётся с афроабхазами, приспособлю как-нибудь по своим надобностям.

Тем временем один журналист, работающий по Закавказью, с кем меня также свела тропа ДНК-исследований, обещал ещё и со своей стороны узнать что-нибудь у автора одного из известных изданий, занимавшимся вопросом абхазских негров.

[Farroukh]

Если эти негры действительно происходят из Эфиопии, то шансы найти E-M35 крайне высоки. Но чтобы понять, действительно ли это африканская линия или это уже местный европейский/ближневосточный субклад апгрейд будет неизбежен, увы

Поэтому пусть там найдут всё, кроме E-M35 - A, B, E-M2, E-M33 и пр.

[Yaroslav]

Если эти негры действительно происходят из Эфиопии, то шансы найти E-M35 крайне высоки. Но чтобы понять, действительно ли это африканская линия или это уже местный европейский/ближневосточный субклад апгрейд будет неизбежен, увы

Поэтому пусть там найдут всё, кроме E-M35 - A, B, E-M2, E-M33 и пр.

Как реалист, понимаю, что если дело дойдёт до результатов - только одно уже это будет большим успехом.

Гаплогруппа E-M35 по-моему очень редка для Абхазии, поэтому сама по себе может вызвать африканские подозрения.

Насколько я понял, всё вроде как началось всего лишь с несколько человек, якобы завезённых князем Абашидзе в XIX в. Какие-то более ранние периоды исключаю, потому что все привезённые растворились бы за это время в местных без остатка. А так в наши дни ещё пробивается то там, то здесь африканское наследие во внешности (если это, конечно же не случаи народной антропологии. Как у Пушкина спустя 100 лет после Абрама Петровича Ганнибала.

Вообще, по сбору обрывистой информации вчера,видно, что в сети масса противоречивой и легендарной информации. Какого-то серьёзного  этнографического исследования никто не проводил, потому что и этногруппы-то и не было. Просто, как понимаю, завоз нескольких чернокожих.

По России сколько было арапов в XVIII-XIX вв, только распылённые поодиночке по особнякам и поместьям.