Финско-шведские совпаденцы

[Yaroslav]

Я сомневаюсь. Поскольку нет никакой статистики, как я думаю. "У всех северных русских" - это категоричное заявление, которое должно сопровождаться какими-то доказательствами. Они есть?

Конечно же, всех северных русских я сюда за руку не приведу

Во-первых, я здесь не первый год на форуме и сколько раз уже видел, как представители северной русской популяции из разных регионов севера европейской части России делились здесь своими результатами.

Во-вторых, например, Вы видели карту по шведам, с охватом всех северных русских в качестве ближайших.

В-третьих, выше дал ссылку на результаты отца, с происхождением из Кубенской волости Вологодского уезда и Фоминской казённой волости Галичского уезда Костромской губернии. Оттуда до финнов далековато

В-четвёртых, один из Ваших визави (Srkz) является автором публикации, посвящённой северной русской популяции

[mikhail a.]

На пример, у моего дяди, который только наполовину северный русский, процентов 80 всех матчей - фины. При этом документально установлено отсутсвие таковых в родословной как минимум с начала 18 века.
Вот для  наглядности начало списка

[Yaroslav]

Как насчёт того, чтобы выделить обсуждение, начиная с этого сообщения, в отдельную тему?

Что на это скажут господа модераторы?

Заодно и уважаемую Oxon спочиним с топикстартерством

[Tambio]

При этом документально установлено отсутсвие таковых в родословной как минимум с начала 18 века.

Думаю, что наибольшие сегменты из "девяток" и десяток" на это хорошо намекают.

[Oxon]

Тоже несколько сот финских матчей в FTDNA, а я даже не северный русский, a немного сибирский.

Заодно и уважаемую Oxon спочиним с топикстартерством

Ухты ухты   

[Ankor]

Тоже несколько сот финских матчей в FTDNA, а я даже не северный русский, a немного сибирский.

Много ли среди них тех, кого FTDNA относит к distant relative?

[Oxon]

Один.  42/15

Из 9. 

[Ankor]

Один.  42/15

Из 9.

Ясно. У меня ни одного из пятнадцати. Какое-то время назад на MyHeritage самым близким совпаденцем был финн, но после смены алгоритма его в списке совпаденцев уже нет совсем

[Oxon]

В MyHeritage тоже много, но по размеру самого большого куска начинаются странице на 4-й.   А по общему почти сразу.  А всего-то одна линия ведет в Архангельскую область, одна в Тверскую,  еще похоже есть верхняя Волга.  Но это среди 32 предков на начало 19 века.  Далеко.  Тверская линия еще дальше.

[Oxon]

По фамилиям не факт. Неоднократно встречал случаи в конце 18-начале 19 века, когда немецкие фамилии потомков прямо переводились на украинский. Скажем Weber - Ткач, Smith - Коваль, Müller - Мельник.

Вот оно что.  А я и не знала, что на украинский тоже переводили немецкие фамилии.  Думала, только на Польско-Германской границе.  Одна из вами упомянутых у меня на третьем месте по величине куска.  Фамилия украинская, а имя немецкое, я подумала, что из той сотни украинских/галисийских совпаденцев, которую я никак понять не могу. 

Похоже, этнорелигиозные группы типа гуттеритов и меннонитов сильно проявляются в потомках.  Наверно имели высокий инбридинг - один случайно попался в предках - и у тебя от Фландрии до Юты кузены. А ты голову ломай.

[andronn]

Тоже несколько сот финских матчей в FTDNA, а я даже не северный русский, a немного сибирский.

Много ли среди них тех, кого FTDNA относит к distant relative?

А о чем это distant relative говорит? У моей матери финнов не мало,хотя ее предки последние лет 150 лет в России не жили.а жили в Бессарабиию.А если брать с  функцией distant relative,то из 27 кузенов, 6 финнов и одна шведка.

[Ankor]

А о чем это distant relative говорит? У моей матери финнов не мало,хотя ее предки последние лет 150 лет в России не жили.а жили в Бессарабиию.А если брать с  функцией distant relative,то из 27 кузенов, 6 финнов и одна шведка.

FTDNA говорит, что они очень точно предсказывают диапазон родства для прямых и бликих родственников, более-менее точно для дальних родственников, а точность предсказания для тех, кто попадает в категорию спекулятивных у них спекулятивная .
https://www.familytreedna.com/learn/autosomal-ancestry/universal-dna-matching/accurate-family-finders-relationship-range/
Обычно я смотрю только на "дальних родственников"

[gecube_ru]

Коллеги!

Как просто определить кол-во финских совпаденцев в общей массе на ФТДНА?

[Oxon]

FTDNA говорит, что они очень точно предсказывают диапазон родства для прямых и бликих родственников, более-менее точно для дальних родственников, а точность предсказания для тех, кто попадает в категорию спекулятивных у них спекулятивная .
https://www.familytreedna.com/learn/autosomal-ancestry/universal-dna-matching/accurate-family-finders-relationship-range/
Обычно я смотрю только на "дальних родственников"

К сожалению, судя по моему раскладу, FTDNA ставит в дальние родственники просто по самому большому сегменту.  Из 9 человек двое все равно оказались из пайлапа на одной из хромосом (не финн, как ни странно).  Не на перемычке в этом случае, но там тоже больше ста человек сидит. У этих двоих просто подлиннее там сегмент оказался, случайно наверно.  Так что разница дальних и спекулятивных не особо определена.

[Ankor]

К сожалению, судя по моему раскладу, FTDNA ставит в дальние родственники просто по самому большому сегменту.

В таком подходе нет ничего странного. На сайте ISOGG пишут, что участки половинного совпадения от 15 сМ в основном от общего предка, большинство участков от 10 до 15 сМ тоже, а потом, чем меньше становится участок, тем больше вероятность ложных совпадений
https://isogg.org/wiki/Identical_by_descent
У всех моих "дальних родственников" наибольший сегмент от 13 сМ и выше.

Из 9 человек двое все равно оказались из пайлапа на одной из хромосом (не финн, как ни странно).  Не на перемычке в этом случае, но там тоже больше ста человек сидит. У этих двоих просто подлиннее там сегмент оказался, случайно наверно.  Так что разница дальних и спекулятивных не особо определена.

В моем представлении, среди дальних родственников могут быть случайные совпадения, но среди спекулятивных их будет намного больше.