АвторТема: Финско-шведские совпаденцы  (Прочитано 31722 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2456
  • Страна: ua
  • Рейтинг +618/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #105 : 05 Декабрь 2018, 01:01:25 »

Да, оказывается есть и такой феномен (финны просхождением из русских!) Так, у меня по моему совсем не финскому игреку есть несколько финских совпаденцев, так у всех их самый дальний предок по отцу был русским!
А это точно? Или может их предки православные карелы с русскими фамилиями? Хотя с Вашим субкладом предки этих карел в любом случае из новгородско-псковских земель.

Оффлайн valera27

  • Сообщений: 732
  • Страна: ru
  • Рейтинг +161/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #106 : 15 Декабрь 2018, 22:38:41 »

Да, оказывается есть и такой феномен (финны просхождением из русских!) Так, у меня по моему совсем не финскому игреку есть несколько финских совпаденцев, так у всех их самый дальний предок по отцу был русским!
А это точно? Или может их предки православные карелы с русскими фамилиями? Хотя с Вашим субкладом предки этих карел в любом случае из новгородско-псковских земель.

Не общался с ними, поэтому ничего не могу сказать

На 25 маркерах в 1 шаге от меня:
Маттинен - предок Прокопий Матвеев(1786)
Риихиваара - предок Семен Михайлов Паппинен Попов (1705-1768)

в 2 шагах:
Матканиеми - предок Петр Степанов Тимиев (1815, может Тимофеев?)
Маркофф - предок Митрофан Васильевич(1736-1810)

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #107 : 26 Август 2019, 11:38:23 »
Добавлю экзотики.  У нас у всех (северно-сибирской части родни) сидят 65 совпаденцев пуэрториканцев на 9 хромосоме.  Всем нам ставят в шум индейцев сев и центр америки.

 Покликала на профили и деревья пуэрториканцев - никакой, понятное дело, генеалогической связи.  Почти у всех у них балты/скандинавы в виде шума до 9 процентов и процентов на 30 они все индейцы.  Все они друг другу родственники по типу ашкеназов - 1-2.5 процента общих. 

Интересно, это недавний (до 1000 лет назад) отец основатель мега-производитель, или след хождения доисторических сибиряков в Америку.

Оффлайн gecube_ru

  • Сообщений: 1418
  • Страна: hu
  • Рейтинг +264/-6
  • Незнайка на Луне
  • Y-ДНК: I-A6397 -> I-FGC79161
  • мтДНК: V7a1?
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #108 : 02 Сентябрь 2019, 03:40:53 »
Насчет индейцев. Вообще интересная история, но в процессе колонизации Сибири и Аляски, вплоть до побережья Калифорнии русскими, они (колонизаторы) возвращались с тамошними местными. Их обращали в православие и даже были межэтнические браки. А теперь внимательно смотрите за руками. Если в выборку образцов, по которым этнокалькулятор строит модель, попали эти люди, то очевидно, что генетическая дистанция уменьшится и будет "паразитное" сходство. Т.к. чтобы точно настроить калькулятор - нужно его строить не на основе результатов современных людей, а сдобрять его результатами уже давно умерших, до эпохи переселений.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #109 : 02 Сентябрь 2019, 08:44:01 »
Добавлю экзотики.  У нас у всех (северно-сибирской части родни) сидят 65 совпаденцев пуэрториканцев на 9 хромосоме.  Всем нам ставят в шум индейцев сев и центр америки.

 Покликала на профили и деревья пуэрториканцев - никакой, понятное дело, генеалогической связи.  Почти у всех у них балты/скандинавы в виде шума до 9 процентов и процентов на 30 они все индейцы.  Все они друг другу родственники по типу ашкеназов - 1-2.5 процента общих. 

Интересно, это недавний (до 1000 лет назад) отец основатель мега-производитель, или след хождения доисторических сибиряков в Америку.

У нас с двоюродной тётей один такой общий совпаденец - индеец. Заметил его, когда изучал общих совпаденцев и про гонял их через калькуляторы.

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #110 : 02 Сентябрь 2019, 12:15:13 »
А с этим индейцем много общих? 

У нас вот такая картина. Все они друг другу родственники, многие уже не пуэрто-риканцы, а давно американцы - я потыкала в деревья - обязательно 1-2 предка из Пуэрто-Рико.   И так 65 раз  ;D

Интересно, что за связь.  У всех показывает 30 процентов мезо- индейцев (не нэйтив, а центральных).  И у всех скандинавский шум. И чуток ашкеназов у них у многих, тоже на уровне шума.

С нами у всех крупа плюс всегда один и тот же общий мелкий кусок около 8сМ на 9 хромосоме.






Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #111 : 02 Сентябрь 2019, 12:25:25 »
Ткнула наугад, пуэрто-риканские предки есть у этого справа, а индейцев аутосомных на калькуляторе уже своих растерял, американизировавшись.  Зато ашкеназы присутствуют в пределах тех же шумовых 3 процентов, что и у остальных шестидесяти человек.  Поди пойми, то ли наш человек помыл ноги в Тихом океане, то ли сибироиндейцы.


« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2019, 14:04:44 от Oxon »

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #112 : 02 Сентябрь 2019, 13:47:10 »
А с этим индейцем много общих? 



У нас с этим индейцем (метисом) у всех трех по сибирской линии общие совпаденцы. Но по русской или бурятской линии, не понятно. У всех трех и у индейца есть россиянка (папа Брянск + мама татарка). У тети есть китаянка. Есть пару русских, поляков и украинцев. Остальных достаточно, но не понять кто, с Запада.

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #113 : 02 Сентябрь 2019, 14:04:17 »
Тогда может и случайный составной кусок прибил к вам индейца.

Оффлайн Томми

  • Сообщений: 264
  • Рейтинг +75/-1
  • Y-ДНК: I2a2b L38 S2606
  • мтДНК: H3f
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #114 : 02 Ноябрь 2019, 08:29:02 »
Тут стоит вспомнить и скандинавский субклад R1a, и I1.
по моему скандинавский субклад R1a вряд ли будет массово представлен в России и на Украине, массово этот субклад распространен в северо западной Норвегии,а их представители ,после атак конунгов Ослофьерда, стали массово переселяться на Фарреры, Шетланд,Оркнеи,Ирландию и т.д.,отсюда и МакДональды R1a и т.д. На Русь же в основном плавали шведы,и немного датчане и конунги юго восточной Норвегии,следовательно потомки викингов в России и на Украине будут иметь Y скорее всего I1,а Ra1 в небольшом проценте

Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #115 : 02 Ноябрь 2019, 12:41:00 »
Насчет финско-шведской состоявляющей я могу отчитаться, что документально предок с идентифицированной гаплогруппой N-231 все под той же фамилией застрял в Усолье на земле Пыскорского монастыря в 1687, значит год рождения 1660 где-то, занимался извозом.

  По 25 маркерам у него трое, но нет аутосомного совпадения ни с кем из них, а по 12 маркерам у него одновременно 5 аутосомных же совпаденцев, все финны с мужской линией с территории Карелии.  Я его апгрейдю конечно проформы ради до 67 или до снип-пака, но уже понятно, что из Карелии предок вышел до всемирного потопа. 




Оффлайн OxonАвтор темы

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #116 : 02 Ноябрь 2019, 12:51:02 »
Ну то есть, писать конечно финнам можно, но они ничего путного не вспомнят  ;D

Оффлайн DmitroR-2

  • Сообщений: 1886
  • Страна: ru
  • Рейтинг +683/-3
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #117 : 25 Июль 2020, 17:08:54 »
Как вообще понять, что данный швед/финн фейковый, а а другой реальный?
К примеру у моей мамы на М.Х. есть в совпаденцах некая шведка, с такими параметрами:

Четвероюродная - шестиюродная сестра

Общие ДНК: 0,6% (43,4‎ cM)

Общие сегменты: 2

Наибольший сегмент: 36,7‎ cM

Это реальная совпаденка?

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 1277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1202/-2
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #118 : 25 Июль 2020, 18:47:51 »
Как вообще понять, что данный швед/финн фейковый, а а другой реальный?
К примеру у моей мамы на М.Х. есть в совпаденцах некая шведка, с такими параметрами:

Четвероюродная - шестиюродная сестра

Общие ДНК: 0,6% (43,4‎ cM)

Общие сегменты: 2

Наибольший сегмент: 36,7‎ cM

Это реальная совпаденка?

36 сМ наибольшего сегмента как-то много для фальшивого совпадения. По моим прикидкам надо деревья копать где-то до 1750. Учитывая например Ингерманландию, совсем не исключены возможные связи.

Оффлайн soket

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-0
    • Михайлики Бурыни
  • Y-ДНК: R-M198 , по Невгену YP951
Re: Финско-шведские совпаденцы
« Ответ #119 : 12 Декабрь 2020, 16:54:14 »
У меня тоже много Финских совпаденцев.
Пока не могу понять откуда .

Вот к примеру сравнил группу.

Jari Markus Paldanius (совпадение по FF и по Y12)

Mrs. Esteri Salonen (b. Paldanius)
   
Matti Salonen
    
Mrs. Maria Salonen
    
Jussi Salonen

-------Российские-------

Nina Solonina
    
Polina Solonina
    
Alexey Solonin

Все они имеют некоторые общие участки между собой.

Фамилия эта, у меня не фигурирует в моей генеалогии , Финляндия и Карелия тоже вроде далеко от мест проживания предков , по крайней мере в пределах 200 лет , ничего похожего . Интересно.
 

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.