АвторТема: дДНК из Баварии, Крыма эпохи Великого переселения народов, удлинённые черепа  (Прочитано 17013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2845/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Картинку взял у уважаемого rozenblatt отсюда.

(A) все баварские мужчины, (B) все баварские женщины с нормальными черепами, (C) все баварские женщины с удлинёнными черепами, (D) образцы KER_1 (предполагаемый керченский остгот) и VIM_2 (предполагаемый сербский гепид)

Ну с "нормальными" понятно.  Какое отношение женщины с деформированными черепами имеют к Балканам сие загадка большая есть. К нынешним ли, к полыторатысячелетней давности ли.
То же самое касательно казахов и гепида с керчинцем.
Как и вопросы к разночтению картинкки и  обственно текста по прохоровцам. В общем кривенько как-то...

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5276
  • Страна: ru
  • Рейтинг +409/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Сармат из Покровки который R1b    KMS75?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Да, что-то то ли я чего-то не догоняю, то ли у них реально картинки с текстом гуляют ???

На карте предполагаемый керченский остгот похож на ногайцев.

В тексте же пишут, что он больше похож на турка:

Цитировать
KER_1 from Ukraine possessed significant southern European ancestry as well as South Asian ancestry, with an overall profile that best matched modern Turkish individuals.

UPD: Наверно то, что касается предполагаемого остгота - выделено мною на карте красным овалом. Правда, как для остгота, пусть и предполагаемого, вроде бы тоже оригинально. Хотя, судя по расцветке, у него кажется не сильно близкое сходство.


Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1569
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2073/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
В общем пришлось лезть в дополнительные материалы. Вот отдельные картинки для гепида и образца из Крыма:


Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
В общем пришлось лезть в дополнительные материалы. Вот отдельные картинки для гепида и образца из Крыма

Спасибо! Да, здесь уже явно видны две точки в центральной и южной Турции.

Как теперь, интересно, разночтения текста и карт по предполагаемым покровским сарматам объяснить.

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1569
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2073/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Хорошо бы кто-нибудь из местных форумчан исследовал бы эти геномы. Попробовали бы вытянуть Y- ДНК хотя бы.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Хорошо бы кто-нибудь из местных форумчан исследовал бы эти геномы. Попробовали бы вытянуть Y- ДНК хотя бы.

Кстати, всё хотел спросить, а BAMы полногеномных тестов так и не выложили?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Сармат из Покровки который R1b    KMS75?

Тоже слазил в Аппендикс. Возможно, да.

Цитировать
Two Early Sarmatian individuals from Russian Pokrovka, Southern Ural (Fig. 1B), were chosen to complement the internal reference data set. They have previously been described in Unterländer et al. (21).

(21) Unterländer M, et al. (2017) Ancestry and demography and descendants of Iron Age nomads of the Eurasian Steppe. Nat Commun 8:14615.

Это Унтерлендер со товарищи тестировала покровцев на Y-гаплогруппы? Сейчас просто нет возможности проверить.

UPD: Нет, не она. У неё только митохондриальные гаплогруппы и аутосомы https://www.nature.com/articles/ncomms14615
« Последнее редактирование: 15 Март 2018, 10:58:28 от Yaroslav »

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 1131
  • Страна: ru
  • Рейтинг +85/-13
Сармат из Покровки который R1b    KMS75?
Те из той статьи обозначались как pr3 и pr9, первый мужик (с r1b), вторая -женщина. А в этой статье из Покровки видимо два мужика pr4 и pr10, с неизвестными гг.

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5276
  • Страна: ru
  • Рейтинг +409/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Сармат из Покровки который R1b    KMS75?
Те из той статьи обозначались как pr3 и pr9, первый мужик (с r1b), вторая -женщина. А в этой статье из Покровки видимо два мужика pr4 и pr10, с неизвестными гг.
Понятно

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Вот только не понял по поводу сарматов из Покровки (правда, сейчас наверно скажут, что согласно Геродоту это не сарматы, а массагеты и т.п.
И т.п. это могут быть и потомки Исседонов,

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1569
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2073/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
На anthrogenica один из участников проанализировал римского солдата FN2 на счёт его Y-хромосомы: https://anthrogenica.com/showthread.php?13793-Y-DNA-of-Roman-Soldier-FN2-buried-in-Germany

Если анализ правильный, то римский солдат относится к G-L43 (https://www.yfull.com/tree/G-L43/). По результатам аутосомного анализа он похож на население Испании и Португалии. Судя по историческим данным, в 30 километрах от погребения солдата была расквартирована испанская конница: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Ala_I_Hispanorum_Auriana


Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
На anthrogenica один из участников проанализировал римского солдата FN2 на счёт его Y-хромосомы: https://anthrogenica.com/showthread.php?13793-Y-DNA-of-Roman-Soldier-FN2-buried-in-Germany

Если анализ правильный, то римский солдат относится к G-L43 (https://www.yfull.com/tree/G-L43/). По результатам аутосомного анализа он похож на население Испании и Португалии. Судя по историческим данным, в 30 километрах от погребения солдата была расквартирована испанская конница: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Ala_I_Hispanorum_Auriana

Спасибо за новость!

Класс! Там и ссылка на BAMы. Нужно как-нибудь Генетикера к этому привлечь, если он выходит на контакт с публикой.

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1569
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2073/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a

Спасибо за новость!

Класс! Там и ссылка на BAMы. Нужно как-нибудь Генетикера к этому привлечь, если он выходит на контакт с публикой.

Да вот меня и удивляет молчание генетикера. Он на такие вещи обычно сразу бросается, а тут что-то тормозит. Хорошо бы кто остальных проверил, меня вот гепид весьма интересует.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2845/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
В общем пришлось лезть в дополнительные материалы. Вот отдельные картинки для гепида и образца из Крыма

Спасибо! Да, здесь уже явно видны две точки в центральной и южной Турции.

Как теперь, интересно, разночтения текста и карт по предполагаемым покровским сарматам объяснить.
)))) Вы так сказали, как будто все нормально что у "германца-остгота" совпадение с турками.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.