АвторТема: дДНК лангобардов, Венгрия, Италия, эпоха Великого переселения народов  (Прочитано 6333 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10300
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Все в порядке у лангобардов с I2b было...

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2209
  • Страна: ru
  • Рейтинг +483/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Все в порядке у лангобардов с I2b было...
Как бы, да.
Но у CL63 и SZ45 снип DF29+. А это I1 все-таки.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16


Здесь что-то напутали. У SZ45 прочитали и Z63 и L22. L22 не под Z63.

По I все через одно место сделали.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10300
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Все в порядке у лангобардов с I2b было...
Как бы, да.
Но у CL63 и SZ45 снип DF29+. А это I1 все-таки.
А я их и не имел ввиду - там и без них 8 I2b.

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1253
  • Страна: ru
  • Рейтинг +332/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Все в порядке у лангобардов с I2b было...
Как бы, да.
Но у CL63 и SZ45 снип DF29+. А это I1 все-таки.
А я их и не имел ввиду - там и без них 8 I2b.
Эх...жалко ни одного l2b2 не попалось(

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +171/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Все в порядке у лангобардов с I2b было...
Как бы, да.
Но у CL63 и SZ45 снип DF29+. А это I1 все-таки.
А я их и не имел ввиду - там и без них 8 I2b.
Эх...жалко ни одного l2b2 не попалось(
это исследование как то изменило ваши гипотезы о просхождении I2b?

Оффлайн mikhail a.

  • Сообщений: 1253
  • Страна: ru
  • Рейтинг +332/-0
  • Y-ДНК: J2a-PF5252
  • мтДНК: T2b
Все в порядке у лангобардов с I2b было...
Как бы, да.
Но у CL63 и SZ45 снип DF29+. А это I1 все-таки.
А я их и не имел ввиду - там и без них 8 I2b.
Эх...жалко ни одного l2b2 не попалось(
это исследование как то изменило ваши гипотезы о просхождении I2b?
Нет, это их, к сожалению, никак не уточнило

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10300
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
это исследование как то изменило ваши гипотезы о просхождении I2b?
Это как раз подтверждает то о чем всегда писал, а вот клада совсем рядышком с моей у катакомбников Калмыкии и прочие неолиты-мезолиты Восточной Европы были неожиданны.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
а вот клада совсем рядышком с моей у катакомбников Калмыкии и прочие неолиты-мезолиты Восточной Европы были неожиданны.
и в чём тут сюрпризы? :)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10300
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
и в чём тут сюрпризы? :)
Ну то есть вы ожидали  от условно"германской" I2b(которой в среднем менее 1% по Европе) присутствия в таких количествах в неолите-мезолите от Пиренеев до ВЕ? И конечно же в Каламыкии...Ну как можно было не предполагать что она там обязательно будет у местных катакомбников?

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +171/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
это исследование как то изменило ваши гипотезы о просхождении I2b?
Это как раз подтверждает то о чем всегда писал, а вот клада совсем рядышком с моей у катакомбников Калмыкии и прочие неолиты-мезолиты Восточной Европы были неожиданны.
то есть I2b1 M223+ связан с всеЕвропейским мезолитом? и соответственно потом кто где ассимилировался тот и стал частью соответствующего народа?

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Интересно  :)

CL31   G2a1a1         Z6644   Caucasus, Balkans, Central Europe, Italy, Sardinia

CL121   R1b1a2a2      Z2103   Eastern Europe, Caucasus

Как стало более-менее известно, один из лангобардов относится к G2a1a1-Z6653. Вот данная ветвь на древе YFull https://www.yfull.com/tree/G-Z6653/

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
один из лангобардов относится к G2a1a1-Z6653
аланбард  ::)

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5443
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-48
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.

Оффлайн FenriR

  • Сообщений: 1958
  • Страна: 00
  • Рейтинг +503/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
В то время, как большинство сэмплов кластеризуется с современными северо-западными европейцами, появление двух обрацов Аварского периода (AV1, AV2; 541-641 н.э.), относящихся к восточноевропейской "генетической формации":
Цитировать
...Even the two later Avar-era genomes found in grave 27 in Szólád are
genetically differentiated from the Lombard-era burials (they are genetically most similar to modern
eastern Europeans
), suggesting rapid population turnover in the region and the site itself


как будто бы, совпадает с проникновением балто-славянской компоненты в Центральную Европу 7века н.э. вместе с алеманнами:
(неопубликованная)
O'Sullivan et al, Capture of ancient genomic DNA of individuals recovered from a Medieval Alemannic gravesite provides evidence for high mobility of fellowships during the 7th century CE
Цитировать
Whether the historic spread of cultural/language groups such as the Alemanni were migrations or local adoption of culture is still unresolved in archaeology. The Alemanni were a confederation of tribes that inhabited an area, from the third to the 10th century CE, which approximately overlaps with the modern distribution of Alemannic German dialect in Swabia. We present the genomic and isotopic data of eight individuals excavated from a gravesite in Niederstotzingen, Germany of supposed Alemannic origin dated to the 7th century CE. There were two multiple burials at the site suggesting either kinship or fellowship between the individuals. The tombs in the gravesite contained cultural artefacts and weapons indicating close contact of the Alemanni with Longobards and Byzantines. We investigated the genetic affinity of these individuals between each other and to modern West Eurasians. The genetic analysis utilised the targeted enrichment and sequencing of over 1.2 million genetic markers that have known ascertainment. From these data, we found no familial relationship among the individuals in the multiple graves, thus supporting a burial practice based rather on fellowship. All individuals were genetically male. The genetic affinities of the individuals, based on modern genetic distributions, were five Eastern Europeans, two Germans/Austrians and one Southern European. Isotopic data supports that only the Southern European individual was certainly born outside this region. The genetic data appear to correlate with the provenance of the burial artefacts, showing that westward movements and interactions among cultural groups likely occurred in this region during the 7th century CE.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100