АвторТема: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл  (Прочитано 50089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #345 : 11 Август 2020, 09:26:40 »
Насчет НДБО и не только. Вероятно, в начале всех начал на территории будущей Руси существовало несколько ОПГ - рюриковичи-новгородские, аскольдовичи-киевские, рогволодовичи-полоцкие... Вероятно, княгиня Ольга из каких-нибудь псковских. Один из новгородцев прибыл в Киев и предъявил какого-то мальчонку. Может, своего? Беда просто с возрастом репродуктивной Ольги, да и супруга. Рогнеда Рогволодовна была изнасилована будущим святым Владимиром. На глазах у родителей, братьев, которые затем были убиты. Потом она попыталась убить Владимира, но помешал маленький Изяслав. Ненависть на всю жизнь. Супружник вырезал ее род. И - рожает от него еще нескольких сыновей. Он ее все время насиловал? Проще с собой покончить или отомстить так, как это умеют женщины - родить от другого. Таких историй всегда много, вот и с европейскими королевскими фамилиями - незадача за незадачей.
« Последнее редактирование: 11 Август 2020, 09:37:39 от пенелопа »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #346 : 11 Август 2020, 09:31:32 »
аскольдовичи-киевские
а может в Киеве было две союзных ОПГ - аскольдовичи и дировичи? :)

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #347 : 11 Август 2020, 09:33:19 »
аскольдовичи-киевские
а может в Киеве было две союзных ОПГ - аскольдовичи и дировичи? :)
многовато для небольшого городишки. дани не хватит.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #348 : 11 Август 2020, 09:33:33 »
Хорошо, когда понятно.

При том, что уже столетиями профессиональными историками и археологами плодятся гипотезы за гипотезами, всё новые и новые.

Скоро наверно державшие канделябры начнут выкладывать в сеть шокирующие видео княжеских адюльтерчиков.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #349 : 11 Август 2020, 09:36:58 »
многовато для небольшого городишки. дани не хватит.
Могло и хватить, если договорились о сферах влияния. Типа аскольдовичи могли набегать условно на древлян, дировичи на северян, или наоборот, что-то вроде. ::)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #350 : 11 Август 2020, 09:39:27 »
Скоро наверно державшие канделябры начнут выкладывать в сеть шокирующие видео княжеских адюльтерчиков.
Почему сразу адюльтеры? Может, были незадокументированные случаи усыновления детей своих сестёр, например?

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #351 : 11 Август 2020, 09:43:04 »
Пусть так :D, Асмат. И вот прям сыновей не оставили? И те мстю не развели? Вообще, междоусобицы - отличительная черта т.н. рюриковичей. Пластались как че и есть. Не прирезал пару братьев или других родичей - жизнь прожита зря.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #352 : 11 Август 2020, 09:44:56 »
Почему сразу адюльтеры? Может, были незадокументированные случаи усыновления детей своих сестёр, например?

Предлагаю соревнование: кто в данной теме построит больше конструкций с использованием фразы Может,.... При отсутствии каких-либо новых данных это по моему будет как раз самым тем времяпрепровождением.)

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #353 : 11 Август 2020, 09:46:18 »
Скоро наверно державшие канделябры начнут выкладывать в сеть шокирующие видео княжеских адюльтерчиков.
Почему сразу адюльтеры? Может, были незадокументированные случаи усыновления детей своих сестёр, например?
Почему бы и нет? Вариант лучший, чем стол какой-нибудь совсем оставить.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #354 : 11 Август 2020, 09:46:39 »
Не прирезал пару братьев или других родичей - жизнь прожита зря.
Наверное, под братьев копали уже тогда - 100% братья ли или другая степень родства. Узнавали, что братья неправильные - в расход. ::)

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #355 : 11 Август 2020, 09:48:33 »
Цитировать
При отсутствии каких-либо новых данных это по моему будет как раз самым тем.)
вот как раз необычайное разнообразие игреков дднк рюриковичей и современных и наводит на размышления. не может не наводить. самые что ни на есть данные :) по Оккаме.

Дано: очень много неродственных игреков. Древние игреки с современными рюриковичами никак не пересекаются. Хотя бы где-то, нарочно. Что делать ???
 
« Последнее редактирование: 11 Август 2020, 09:58:25 от пенелопа »

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #356 : 11 Август 2020, 10:05:33 »
вот как раз необычайное разнообразие игреков дднк рюриковичей и современных и наводит на размышления. не может не наводить. самые что ни на есть данные :) по Оккаме.

Дано: очень много неродственных игреков. Древние игреки с современными рюриковичами никак не пересекаются. Хотя бы где-то, нарочно.

А это точно дДНК Рюриковичей? В покоящихся в Некрополе Архангельского собора, а также в рязанском соборе, хотя бы никто не сомневается. Хотя и здесь конечно же вполне возможны сюрпризы.

Что делать ???

Как вариант: понакидать тучу версий, потом взять карты Таро, хрустальный шар или кофейную гущу и получить единственно правильную версию - пока что, хоть какое-то, но будет продвижение.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #357 : 11 Август 2020, 10:09:05 »
А это точно дДНК Рюриковичей?
Ну, что не файровы паракорейцы - точно. :)

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #358 : 11 Август 2020, 10:16:19 »
вот как раз необычайное разнообразие игреков дднк рюриковичей и современных и наводит на размышления. не может не наводить. самые что ни на есть данные :) по Оккаме.

Дано: очень много неродственных игреков. Древние игреки с современными рюриковичами никак не пересекаются. Хотя бы где-то, нарочно. Что делать ???

Или даже так.

Дано: определённое количество кандидатов, живых и почивших, разной степени вероятности, разбивающиеся на группы с разной степенью вероятности генетического наследования предполагаемому общему предку.

Что делать ???

Вариант 1: ждать дальнейших результатов тестирования, ослабляющих / укрепляющих / оставляющих на том же уровне вероятность той или иной группы. Какие это могут быть результаты - уже не раз говорилось выше. Начиная от полных геномов кандидатов из публикации Маргаряна со товарищи, до дальнейшего тестирования других кандидатов меньшей или большей вероятности.

Вариант 2: Продолжать обсуждать по энному кругу пока ещё не подкреплённые ничем версии про ОПГ, адюльтеры, усыновления, приписки и т.д., и т.п. Даже говорить о них как о понятностях.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6485
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2714/-13
  • мтДНК: H1b
Re: дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл
« Ответ #359 : 11 Август 2020, 10:20:50 »
Цитировать
 это точно дДНК Рюриковичей? 
По Оккаме - да. Археологические статьи были, и в этой теме ссылки есть. Вот тройное непоподание - действительно из области фантастики.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.