дДНК Рюриковичей: Глеб, Изяслав, Осмомысл

[Mukovnikov]

Пузыны от 3-го или 4-го сына Ярослава Мудрого, от Святослава 1027 года рождения, как я понимаю

Так же как и Массальские.

3. Изяслав (Дмитрий) (1024—1078) — женился на сестре польского короля Казимира I — Гертруде

От него пошли Изяславичи Туровские.

Князья Корибут-Воронецкие происходят от князей Несвицких. О происхождении Несвицких нет единого мнения. Часть исследователей считает их потомками Гедимина, часть – Рюрика. Прозвание Несвицкие связано с города Несвич, находящегося недалеко от Луцка на Волыни.  Первые князья Несвицкие были,  с большой долей вероятности, Рюриковичами. Князь Юрий Несвицкий погиб в числе прочих русских князей в битве с монголами на реке Калке в 1223  г. В 1338 г. упоминается князь Григорий Несвицкий, чуть позже князь Иван Несвицкий, сыном которого многие исследователи считали князя Федора (Федко) Несвицкого (Несвижского), непосредственного родоначальника Збаражских, Вишневецких, Порецких, Воронецких и Предельницких[12].  Польские геральдики XVII – XVIII веков считали их Гедиминовичами в связи с использованием герба Корибут. Но еще в 1895 году Юзеф Вольф сомневался в происхождении Вишневецких, Збаражских, Воронецких и Порыцких от Гедимина и считал их, вместе с Острожскими и Четвертинскими, одним из древних родов на Волыни, происходящих от князей Турово-Пинских[13]. Ян Якубовский (1929) также выводил их от турово-пинской ветви Рюриковичей[14]. Уже в наше время (1996) Ян Тенговский на основе анализа источников пришел также в выводу о волынско-подольском происхождении Несвицких[15]

Вл.Волков "ВСЕ ЛИ РЮРИКОВИЧИ ПРОИСХОДЯТ ОТ ОДНОГО ПРЕДКА? Происхождение Рюрика и Гедимина в свете последних генетических исследований".

Таким образом имеем потомков от трех сыновей Ярослава, принадлежащих к субкладу N-Y10931.
https://yfull.com/tree/N-Y10931/
YF09219  Корибут-Воронецкий
VL11 и VL12 Мономашичи
VL15  Ольговичи

[Laszcz]

Пузыны от 3-го или 4-го сына Ярослава Мудрого, от Святослава 1027 года рождения, как я понимаю

Так же как и Массальские.

Спасибо! Дополнил

[AppS]

по мотивам дДНК тестов этого и прошлого года

Глеб Святославич (ум.1078) --- Святослав Ярославич --- Ярослав Мудрый (захоронение в Чернигове возле старейшего Спасского собора)
Ярослав Осмомысл (ум.1187) --- ... --- Владимир Ярославич --- Ярослав Мудрый (захоронение в Галиче, Успенский кафедральный собор)
Изяслав Ингварович (ум.1223) --- ... --- Владимир Мономах ---...--- Всеволод Ярославич --- Ярослав Мудрый (захоронение в Луцке, територия церкви Ивана Богослова, первой в Луцке)

обновил в виду новых данных 

[Oxon]

Могила Изяслава в Луцке.  Тот же камень использован для постройки его погребальной камеры, поэтому можно относительно точно датировать.  Вообще все это похоже на реального князя.  Раны, и все такое.

Кого могли так хоронить? Церковного деятеля или князя.  Раны - значит князь.

[Oxon]

Саркофаг Глеба

[Eugene]

Могила Изяслава в Луцке.  Тот же камень использован для постройки его погребальной камеры, поэтому можно относительно точно датировать.  Вообще все это похоже на реального князя.  Раны, и все такое.

Кого могли так хоронить? Церковного деятеля или князя.  Раны - значит князь.

Вопрос ещё насколько необычной была такая смерть в то время? Я думаю для воинского сословия одна из самых распространённых.

[Eugene]

Вопрос ещё насколько необычной была такая смерть в то время? Я думаю для воинского сословия одна из самых распространённых.

Бояре в битвах участвовали. А некоторые из них наверно и не беднее князей были.

Ещё вопрос насчёт конкретного места. Например члены императорской семьи Романовых захоронены все в самом соборе...
Священники вообще лежат в соборе в Новгороде...
Глеб Святославич я так понял за пределами собора? Насколько это было практикой в то время?

[Eugene]

Причём например останки в Софийском соборе в Новгороде - а это древнейший собор восточных славян,по несколько раз перетаскивали в разное место, в том числе в вов. А вот тех, кто возле собора захоронен вряд ли трогали... В общем все не так просто имхо, как решили поступить в данном случае - не имея хоть каких то доказательств обьявили его Глебом Святославичу... Может так и есть, никто ведь не знает, но основания то какие то нужны более веские имхо.

[Oxon]

"Из летописей известно, что в соборе (кроме его основателя с женой Анастасией и сыном Евстафием) покоились такие личности: черниговский, а затем киевский князь Святослав Ярославович (в 1076 г.), его сын Глеб (в 1078 г.), Олег Святославович (в 1115 г.), Владимир Давидович (в 1161 г.), Святослав Ольгович (в 1165 г.), Всеволод Святославович (в 1196 г.). В соборе нашли вечный покой иерархи Черниговской епархии Лазарь Баранович (в 1693 г.) и Амвросий Дубкевич (в 1750 г.). Также здесь был похоронен местный черниговский святой Игорь Ольгович.

Главными святынями собора, хранившимися здесь до 1917 года, были мощи князя Игоря Ольговича и митрополита Константина, которые находились в земле около стен храма, а также мощи святителя Феодосия Угличского, черниговского архиепископа, которые лежали открытыми в соборе (в серебряной раке весом свыше 240 кг). "

Из туристического описания.  Где-то опись должна быть нормальная, надо найти.

[Oxon]

Вот прямтак у стен как на рисунке - это вряд ли дружинник, это сам босс.

[Eugene]

"Из летописей известно, что в соборе (кроме его основателя с женой Анастасией и сыном Евстафием) покоились такие личности: черниговский, а затем киевский князь Святослав Ярославович (в 1076 г.), его сын Глеб (в 1078 г.), Олег Святославович (в 1115 г.), Владимир Давидович (в 1161 г.), Святослав Ольгович (в 1165 г.), Всеволод Святославович (в 1196 г.). В соборе нашли вечный покой иерархи Черниговской епархии Лазарь Баранович (в 1693 г.) и Амвросий Дубкевич (в 1750 г.). Также здесь был похоронен местный черниговский святой Игорь Ольгович.

Главными святынями собора, хранившимися здесь до 1917 года, были мощи князя Игоря Ольговича и митрополита Константина, которые находились в земле около стен храма, а также мощи святителя Феодосия Угличского, черниговского архиепископа, которые лежали открытыми в соборе (в серебряной раке весом свыше 240 кг). "

Из туристического описания.  Где-то опись должна быть нормальная, надо найти.

Ну вот, то есть в самом соборе хоронили великих князей... А возле собора скорее всего ближайших соратников.
Также и в Петропавловском соборе - Екатерина II, Пётр Великий и др. внутри собора, а все ближайшие снаружи.

[Oxon]

Череп в бумажке  https://youtu.be/X18e4UtJSDM

[Eugene]

Череп в бумажке  https://youtu.be/X18e4UtJSDM

При таком обращении могла быть и контаминация. Хоть бы убрали череп не в бумажку, а в какую то капсулу что-ли.

[Yaroslav]

Череп в бумажке  https://youtu.be/X18e4UtJSDM

Я так понимаю, нет уверенности:

У Чернігові знайдені останки ймовірного онука Ярослава Мудрого

[Eugene]

Череп в бумажке  https://youtu.be/X18e4UtJSDM

Я так понимаю, нет уверенности:

У Чернігові знайдені останки ймовірного онука Ярослава Мудрого

Меня лично больше всего смущает, что он захоронен не внутри, а снаружи собора.
Ну,емли бы это бы в Киеве - то наверное какая то причина в нехватке места (? ) могла быть, град то столичный. Но это же Чернигов, и тут князь... При этом убили его я так понимаю чудь, не в самом Чернигове.