АвторТема: Результат дДНК предполагаемых останков Ярослава Осмомысла  (Прочитано 5331 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5596
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1721/-12
  • мтДНК: H1b
Цитировать
По состоянию на сейчас мы имеем только 1 (один) сэмпл дДНК? Ничего не попутал?
попутали. их три. http://forum.molgen.org/index.php/topic,1982.msg389735.html#msg389735
http://forum.molgen.org/index.php/topic,1982.msg386330.html#msg386330
предполагаемых рюриковичей. гаплы все, как водится, разные. Все это - в рамках статьи Виллерслева. О варягах. Он варягов искал. Статья еще не вышла.
« Последнее редактирование: 02 Март 2018, 10:59:53 от пенелопа »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10513
  • Страна: az
  • Рейтинг +1541/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
E-CTS9320, ввиду его распространённости от варяг до греков, только запутывает ситуацию.

Думаю, во всех трёх случаях мы имеем дело с останками других людей, не Рюриковичи это.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 32198
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2470/-41
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Цитировать
а прикольно было бы, если бы останки оказались подлинными, а самыми близкими оказались бы скандинавские представители этого субклада. Вот это был бы поворот)))
Вот его приближенцы (практически одни немцы):



Только 16 маркеров?    :(

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 32198
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2470/-41
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
По состоянию на сейчас мы имеем только 1 (один) сэмпл дДНК? Ничего не попутал? И это образец Осмомысла.
Вот не уверен я. Что это Осмомысл. Мутная история, чем то напоминающая "приключения" собственно Ярослава Мудрого.

Дык ведь со всеми образцами дДНК так. Ну, или почти всегда так.    :)

Вспомним отсылы к мощам святых. Некоторые из них имели по десятку десниц и сотни зубов.    :-X

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 32198
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2470/-41
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Версия о N1c-Рюриковичах построена на многочисленных тестах современных потомков. Это значительно, в доказательной базе, перевешивает случайные и зачастую сомнительные единичные результаты полученные из других источников.

А вот это совсем не так. Мне, во всяком случае, видится совершенно иначе.

Для начала дам дерево набитых у меня в Базу рюриковичей. С тем, чтобы подтвердить, что и я придерживаюсь ГИПОТЕЗЫ о N1c-Рюриковичах, как главенствующией (по состоянию на сейчас).     :)



Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 32198
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2470/-41
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Теперь по тестам.
Имеем два совпавших гаплотипных мотива. Два! Не многие вовсе.
Напомню своё определение гаплотипного мотива. Это гаплотипы, отличающиеся на такое количество мутаций, ВБОПы исчисленные по которым - не превышают заданного интервала.
То есть. В нашем случае линии разошлись от Ярослава Мудрого и гаплотипные мотивы совпали.

По моей мысли, на глубине 30 поколений, принимая в расчёт немногочисленность правящей элиты, есть шанс того, что ОБЕ линии идут от другого человека. Рискну предположить, что вероятность такого события оценивается в целые проценты.     :)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 32198
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2470/-41
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Да, забыл отметить, что несовпавших гаплотипных мотивов больше десятка. Если говорить о рюриковичах.     :o

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 32198
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2470/-41
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Цитировать
По состоянию на сейчас мы имеем только 1 (один) сэмпл дДНК? Ничего не попутал?
попутали. их три. http://forum.molgen.org/index.php/topic,1982.msg389735.html#msg389735
предполагаемых рюриковичей. гаплы все, как водится, разные. Все это - в рамках статьи Виллерслева. О варягах. Он варягов искал. Статья еще не вышла.

Наталья, за ссылку на ссылку, конечно спасибо.
Но не могли бы Вы, пожалуйста, дать исчерпывающий список? С указанием имён, субкладов. Даты жизни и места захоронений приветствуются.    :)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 32198
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2470/-41
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Вернусь к выложенному выше дереву.
Там увидели картинку по захоронению Ржевского?    :o
Вот бы кого протестировать. Коль скоро Александра Невского, там, и прочих ребят из церковных пантеонов протестировать не дают, или денег нет.     :-\

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8056
  • Страна: kz
  • Рейтинг +715/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Яросла́в  Осмомы́сл (ок. 1130—1 октября 1187), прапраправнук Ярослава Мудрого, умер в Галиче и похоронен в Успенском соборе.

Останки Ярослава обнаружил в 1937 году археолог Ярослав Пастернак. Однако в сентябре 1939 года началась Вторая мировая война. Останки Ярослава Осмомысла были спрятаны в крипте собора святого Юра во Львове, сам Ярослав Пастернак эмигрировал в Канаду, где умер в 1969 году. Опять найдены останки Ярослава Осмомысла были только в 1991 году во время раскопок в крипте после возвращения храма УГКЦ. 1995 была осуществлена ​​реконструкция портрета Ярослава Осмомысла. Фотографию саркофага в подземелье церкви Крилоса можно видеть в журнале «Летопись Красной Калины» (№ 10, октябрь 1937 - С. 7.).
http://avr.org.ua/getPDFasFile.php/arhupa/nblnu-7-0-0-1937-010.pdf

Был изъят зуб из черепа и проведен анализ ДНК.
Результат:
576  18
389 I  13
448  20
389 II  nr
19  13
391  10
481 22
549 12
533  12
438 10
437 nr
570 21
635 21
390 nr
439 12
392 11
643 nr
393 13
458 17
385 16 18
456 17
H4  13

Predicted haplogroup:   E1b1b

https://youtu.be/3pitjzmz0Uo?t=2985
Спасибо за ссылку

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5596
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1721/-12
  • мтДНК: H1b
Цитировать
По состоянию на сейчас мы имеем только 1 (один) сэмпл дДНК? Ничего не попутал?
попутали. их три. http://forum.molgen.org/index.php/topic,1982.msg389735.html#msg389735
предполагаемых рюриковичей. гаплы все, как водится, разные. Все это - в рамках статьи Виллерслева. О варягах. Он варягов искал. Статья еще не вышла.

Наталья, за ссылку на ссылку, конечно спасибо.
Но не могли бы Вы, пожалуйста, дать исчерпывающий список? С указанием имён, субкладов. Даты жизни и места захоронений приветствуются.    :)
Только то, что в указанной теме, сообщения до и после ссылки, мономашич и святославич  Увы, ничего дополнительного нет и не будет до выхода статьи Виллерслева, наверное. В той дискуссии Вы участие принимали, я просто напомнила)
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2018, 12:41:55 от пенелопа »

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 3932
  • Страна: ua
  • Рейтинг +666/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2018, 13:49:09 от AppS »

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 32198
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2470/-41
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
Только то, что в указанной теме, сообщения до и после ссылки, мономашич и святославич  Увы, ничего дополнительного нет и не будет до выхода статьи Виллерслева, наверное. В той дискуссии Вы участие принимали, я просто напомнила)

Короче говоря, пока имеем только Осмомысла.     :)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 32198
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2470/-41
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5
У меня другой вариант скульптурной лицевой реконструкции по тому же черепу:


Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5596
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1721/-12
  • мтДНК: H1b
Только то, что в указанной теме, сообщения до и после ссылки, мономашич и святославич  Увы, ничего дополнительного нет и не будет до выхода статьи Виллерслева, наверное. В той дискуссии Вы участие принимали, я просто напомнила)

Короче говоря, пока имеем только Осмомысла.     :)
пока - вообще никого) статья-то не вышла. в ней, видимо, будут все три результата, делали ведь не только игрек, но и аутосомы.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100