АвторТема: Eight thousand years of natural selection in Europe, дубль 2  (Прочитано 14624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12670
  • Страна: az
  • Рейтинг +2802/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Eight thousand years of natural selection in Europe, дубль 2
« Ответ #120 : 16 Август 2016, 15:43:58 »
Да. Термины "гиперморфный"/"гипоморфный" применяют к скелету в целом, тогда как "массивный"/"грацильный" - к черепу

Оффлайн Freyr Njörðson

  • Сообщений: 69
  • Рейтинг +15/-0
Re: Eight thousand years of natural selection in Europe, дубль 2
« Ответ #121 : 16 Август 2016, 15:49:03 »
Да. Термины "гиперморфный"/"гипоморфный" применяют к скелету в целом, тогда как "массивный"/"грацильный" - к черепу
По моему, все что я видел это применение "гиперморфный"/"гипоморфный" именно к черепу, и кажется только к черепу.
И "массивный"/"грацильный" я вроде видел ко всему скелету применяли.

P.S. Да, посмотрел в википедии, там термин "грацильный" именно ко всему скелету применяется. Хотя и к черепу может относиться.
 

Оффлайн FenriRАвтор темы

  • Сообщений: 2003
  • Страна: 00
  • Рейтинг +526/-2
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: K1a
Re: Eight thousand years of natural selection in Europe, дубль 2
« Ответ #122 : 01 Сентябрь 2016, 02:05:04 »
ответ от А. Хохлова:
(в своем вопросе я написал примерно то же самое, что и в данной теме несколькими сообщениями выше)
Цитировать
...
Вы правильно понимаете понятие "гиперморфность", как и большинство исследователей.
Лично я хотел бы уточнить этот термин. У нас каждый признак оценивается по пятибалльной шкале (очень малый-малый -средний- большой - очень большой).
Классика - это когда тотальные размеры черепа (продольный и поперечный диаметры мозговой коробки, а также скуловая ширина лица и верхняя высота лица - поппадают в категорию "большие " "очень большие". Здесь, правда, нужно разбираться, поскольку бывают гиперморфы низколицые и высоколицые. И вариантов здесь несколько. Все это нуждается в дополнительной и тщательной разработке. Пока скажу так - настоящие, по всем параметрам, "гиперморфы" - это люди неолита Надпорожья-Приазовья. Ямники Поволжья несколько уступают им, Ямники Украины - тем более (они мезоморфы). Смотря, что и как рассматривать.
...

Оффлайн G-Man

  • Сообщений: 397
  • Страна: ru
  • Рейтинг +260/-1
  • Y-ДНК: G-Z6653
Re: Eight thousand years of natural selection in Europe, дубль 2
« Ответ #123 : 29 Сентябрь 2020, 15:16:33 »
Благодаря двум сотням новых Z2123-образцов на дереве YFull появилось множество новых снипов, с помощью которых получилось типировать глубже этот образец:

Не знаю, было или нет. Попросили посмотреть Y образца I0247 (Scythian 380-200 BC) на предмет определения глубокого субклада. Результат на всякий случай выложу тут:

R-Z2123: Z2123+
R-YP4926: YP4926- YP4929-
R-Y20746: Y20746-
R-Y875: PF4879- L856/PF1553-
R-YP4907: YP4912- YP4913- YP4917- YP4920- Y20653-
R-Y2632: Y2632-
R-Y2634: Y2634-
R-YP1532: YP1536-
R-Y615: Y628- Y603- Y935- Y940-
R-YP4973: YP4973-
R-YP520: YP519.1/YP519.2/YP1098/ZS1764- YP523-
R-YP526: YP528-
R-Y19762: Y19762- Y19763- Y19828- Y19765-
R-YP451: FGC22493/YP464- FGC22471/YP452-
R-YP450: FGC22467/YP450- FGC22482/Y4130- FGC22491/Y4129-
R-Y5977: FGC10237/Y5993- FGC10207/Y5978-

Это все что было охвачено ниже Z2123.


Z2123>Y934>YP6420: FGC8629+, YP6418+, YP6431+        охвачены 3 из 10-ти снипов на этом уровне, и все они в плюсе

Z2123>Y934>YP6420>Y210282: ?        всего 2 снипа на этом уровне, и ни один не прочитан у I0247


У субклада следующий состав:




Судя по дереву FTDNA, образец YF10441 происходит из Германии:



Также видим на схеме азербайджанца, который пока не "заливался" в YFull. Он есть в Азербайджанском проекте:

708702     Shihmamed bek,   18-19 c.,   Bum, Gabala   



Древний образец I0247 был найден в ямном кургане в Саратовской области, но при этом радиокарбон показал 4-3 век до н.э. То есть это впускное захоронение раннесарматского времени. Аутосомно он тоже попадает в сарматский кластер:




Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 12670
  • Страна: az
  • Рейтинг +2802/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Eight thousand years of natural selection in Europe, дубль 2
« Ответ #124 : 29 Сентябрь 2020, 15:42:18 »
Кит 708702 будет добавлен на Yfull

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8793
  • Страна: gr
  • Рейтинг +813/-128
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Eight thousand years of natural selection in Europe, дубль 2
« Ответ #125 : 16 Октябрь 2020, 15:29:32 »
Благодаря двум сотням новых Z2123-образцов на дереве YFull появилось множество новых снипов, с помощью которых получилось типировать глубже этот образец:

Не знаю, было или нет. Попросили посмотреть Y образца I0247 (Scythian 380-200 BC) на предмет определения глубокого субклада. Результат на всякий случай выложу тут:

R-Z2123: Z2123+
R-YP4926: YP4926- YP4929-
R-Y20746: Y20746-
R-Y875: PF4879- L856/PF1553-
R-YP4907: YP4912- YP4913- YP4917- YP4920- Y20653-
R-Y2632: Y2632-
R-Y2634: Y2634-
R-YP1532: YP1536-
R-Y615: Y628- Y603- Y935- Y940-
R-YP4973: YP4973-
R-YP520: YP519.1/YP519.2/YP1098/ZS1764- YP523-
R-YP526: YP528-
R-Y19762: Y19762- Y19763- Y19828- Y19765-
R-YP451: FGC22493/YP464- FGC22471/YP452-
R-YP450: FGC22467/YP450- FGC22482/Y4130- FGC22491/Y4129-
R-Y5977: FGC10237/Y5993- FGC10207/Y5978-

Это все что было охвачено ниже Z2123.


Z2123>Y934>YP6420: FGC8629+, YP6418+, YP6431+        охвачены 3 из 10-ти снипов на этом уровне, и все они в плюсе

Z2123>Y934>YP6420>Y210282: ?        всего 2 снипа на этом уровне, и ни один не прочитан у I0247


У субклада следующий состав:




Судя по дереву FTDNA, образец YF10441 происходит из Германии:



Также видим на схеме азербайджанца, который пока не "заливался" в YFull. Он есть в Азербайджанском проекте:

708702     Shihmamed bek,   18-19 c.,   Bum, Gabala   



Древний образец I0247 был найден в ямном кургане в Саратовской области, но при этом радиокарбон показал 4-3 век до н.э. То есть это впускное захоронение раннесарматского времени. Аутосомно он тоже попадает в сарматский кластер:


2600 лет хороший возраст у ветви Карачаевца и Чеченца , это Археологические Брахикраные "Сарматы"  в Моздоке 5 века до н.э., выходцы из Волго-Уральского региона, возможно родственики кого то из Аорсов Язаматов Яксаматов Иксиматов и Овсов.
И 3300 лет тоже хороший возраст, это как раз до того как Валиковая разбила и потеснила Срубников и Андроновцев восточнее

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100