АвторТема: Исследование ДНК селян, живущих в бывших землях венетов (ожидается R1a-Z92)  (Прочитано 2809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 1125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-16
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY82934
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Наткнулся на проект "Венетские представители": http://venetianambassadors.org/projects/your-venetic-origins/

Если кратенько, то они хотят взять образцы ДНК из краев, где ранее жили:
- венеты/веносты/винделики Адриатики
- венеды/винды/венды Балтики
- венеты Бретани
- энеты Пафлагонии

иииии.... найти общие Y-клады. Ожидают увидеть R1a-Z92, т.к. он прослеживается везде, где наличествуют этнонимы, созвучные с венет/венед и т.п.



Проект они делят на следующие шаги (надеюсь, что правильно понял и правильно перевел):
Шаг 1. Изучение литературы и баз ДНК. Деньги не нужны.
Шаг 2. Сравнение этих данных с тем, что собрали историки/антропологи. Деньги не нужны.
Шаг 3. Выявлены популяции селян Венеции, которые имеют все шансы быть потомками древних жителей этих краёв. Им необходимо 20к евро: это покроет расходы на 3 года работы научрука + 2 исследователей + взятие образцов + чтение ДНК.
А ЕСЛИ ДЕНЕГ БУДЕТ БОЛЬШЕ, ТО тестируются еще и по 200 селян из 3 других краёв (Бретань, Балтика, Польша). Им нужно 20+150к евро: это покроет расходы на 1 год работы >4 исследователей + их поездки + взятие образцов + чтение ДНК.
Шаг 4. А ЕСЛИ ДЕНЕГ БУДЕТ ЕЩЕ БОЛЬШЕ, ТО за 20+150+250к евро к работе привлекаются еще и остеологи, да археологи, что доводит штат до 7 человек на 1 год. Изучаются и тестируются скелеты раннесредневековых венецианцев, проверяется их связь с селянами из шага 3.
Шаг 5. За часть суммы, собранной на шаге 4, тестируются селяне других краёв, ранее населенных венетами (например, из Пафлагонии).

На программу-минимум им нужно 20к: это позволит сравнить венетов Адриатики с базой того же FTDNA и понять, есть ли между Адриатичами/Балтичами/Понтичами/Бретаничами/Пафлагоничами какая-либо связь. Просят пожертвовать 10 евро и приблизить их мечту, т.е. нужно 2000 жертвователей.

Что думаете о проекте? КМК, все, что выше 20к, избыточно. Вопрос лишь в том, насколько можно доверять доктору-этнологу Пьеро Фаверо.

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 1125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-16
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY82934
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Тут дДНК только на шаге 4, так что я не уверен, что создал тему в верном разделе  ::)

Оффлайн gupan

  • Сообщений: 114
  • Рейтинг +13/-20
  • Y-ДНК: R1a
Абстрактно рассуждая дело хорошее, но все эти разъезды выглядят сомнительно, как они собираются определять кто истинный Венет? В средневековье уже все смеси.
Гораздо больше пользы принесет исследование Древнего ДНК Культуры Лужицкой.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8805
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2124/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Получат они солянку из разных гаплогрупп и субкладов. Плохой ориентир - схожесть названий.

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1046
  • Страна: ua
  • Рейтинг +524/-5
    • Ancient DNA relatives
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
Получат они солянку из разных гаплогрупп и субкладов. Плохой ориентир - схожесть названий.

Особенно таких, как Slovensky и Lago Van :-X

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 1125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-16
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY82934
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Абстрактно рассуждая дело хорошее, но все эти разъезды выглядят сомнительно, как они собираются определять кто истинный Венет? В средневековье уже все смеси.
Гораздо больше пользы принесет исследование Древнего ДНК Культуры Лужицкой.

Ну сельские жители это очень малоподвижные люди, так что им ничто не мешает жить в одном и том же селе 500/1000/2000/3000 лет  ;)

Лужичане покойников кремировали, так что там исследовать нечего :(

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10118
  • Страна: id
  • Рейтинг +545/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Особенно таких, как Slovensky и Lago Van :-X
Да ужос вообще. :)

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1046
  • Страна: ua
  • Рейтинг +524/-5
    • Ancient DNA relatives
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
Особенно таких, как Slovensky и Lago Van :-X
Да ужос вообще. :)

Смело можно было бы раздуть бюджет, добавив в область исследований Vancouver и Vanuatu :) предложив скидываться не по червонцу, а по четвертаку :-X

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10118
  • Страна: id
  • Рейтинг +545/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Смело можно было бы раздуть бюджет, добавив в область исследований Vancouver и Vanuatu
Или искать прародину венетов на юге Африки - банту народ венда, самые венетистые венеты. :)

Оффлайн gupan

  • Сообщений: 114
  • Рейтинг +13/-20
  • Y-ДНК: R1a
Абстрактно рассуждая дело хорошее, но все эти разъезды выглядят сомнительно, как они собираются определять кто истинный Венет? В средневековье уже все смеси.
Гораздо больше пользы принесет исследование Древнего ДНК Культуры Лужицкой.

Ну сельские жители это очень малоподвижные люди, так что им ничто не мешает жить в одном и том же селе 500/1000/2000/3000 лет  ;)

Лужичане покойников кремировали, так что там исследовать нечего :(
Никто не может жить на одном месте 1000 лет.
В Культуре Лужицкой есть множество останков, они связаны с войнами, незахороненные останки после Скифского нашествия.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5706
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1844/-12
  • мтДНК: H1b
Цитировать
Никто не может жить на одном месте 1000 лет.
отчего же, такое у совсем не островных египтян получилось.

Оффлайн Daemon2017Автор темы

  • Сообщений: 1125
  • Страна: ru
  • Рейтинг +418/-16
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY82934
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Абстрактно рассуждая дело хорошее, но все эти разъезды выглядят сомнительно, как они собираются определять кто истинный Венет? В средневековье уже все смеси.
Гораздо больше пользы принесет исследование Древнего ДНК Культуры Лужицкой.

Ну сельские жители это очень малоподвижные люди, так что им ничто не мешает жить в одном и том же селе 500/1000/2000/3000 лет  ;)

Лужичане покойников кремировали, так что там исследовать нечего :(
Никто не может жить на одном месте 1000 лет.
В Культуре Лужицкой есть множество останков, они связаны с войнами, незахороненные останки после Скифского нашествия.

А кто может запретить им это делать?) Пока что все факты говорят, что в генетическом и антропологическом планах субстрат - все, захватчики - ничто. Пример - захват Скандинавии германцами и захват Пелопоннеса эллинами. Субстрат как жил где живёт, так и живёт - самоназвание и язык сменил, чем и ограничился.

Аа, ну раз есть незахороненные, то надо тестировать. Но там уже определение того, лужичане это или нет, затруднено: сопутствующие погребению вещи позволяют однозначно определять кто похоронен, а здесь мы этого лишены.

Оффлайн gupan

  • Сообщений: 114
  • Рейтинг +13/-20
  • Y-ДНК: R1a
Цитировать
Никто не может жить на одном месте 1000 лет.
отчего же, такое у совсем не островных египтян получилось.
Египтяне тоже смешивались.
Гиксовское завоевание, Персидское завоевание, Греческое завоевание, Римское завоевание, Арабское завоевание, все они с интервалами меньше тысячи лет. Арабское завоевание полностью поменяло Египтян. При Птолемеях Египтяне тоже сильно менялись.

Оффлайн gupan

  • Сообщений: 114
  • Рейтинг +13/-20
  • Y-ДНК: R1a
Абстрактно рассуждая дело хорошее, но все эти разъезды выглядят сомнительно, как они собираются определять кто истинный Венет? В средневековье уже все смеси.
Гораздо больше пользы принесет исследование Древнего ДНК Культуры Лужицкой.

Ну сельские жители это очень малоподвижные люди, так что им ничто не мешает жить в одном и том же селе 500/1000/2000/3000 лет  ;)

Лужичане покойников кремировали, так что там исследовать нечего :(
Никто не может жить на одном месте 1000 лет.
В Культуре Лужицкой есть множество останков, они связаны с войнами, незахороненные останки после Скифского нашествия.

А кто может запретить им это делать?) Пока что все факты говорят, что в генетическом и антропологическом планах субстрат - все, захватчики - ничто. Пример - захват Скандинавии германцами и захват Пелопоннеса эллинами. Субстрат как жил где живёт, так и живёт - самоназвание и язык сменил, чем и ограничился.
Это вы про Великое Переселение народов, что оно ничего не меняло?
Ну если никто ничего не меняет, то уж тончайший слой Венетов мог вообще не оставить генетического следа на том субстрате на который он пришел.

Цитировать
Аа, ну раз есть незахороненные, то надо тестировать. Но там уже определение того, лужичане это или нет, затруднено: сопутствующие погребению вещи позволяют однозначно определять кто похоронен, а здесь мы этого лишены.
Там только Лужичане, поскольку они местные жители убитые при захвате поселений, женщины, дети...

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5706
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1844/-12
  • мтДНК: H1b
Цитировать
Никто не может жить на одном месте 1000 лет.
отчего же, такое у совсем не островных египтян получилось.
Египтяне тоже смешивались.
Гиксовское завоевание, Персидское завоевание, Греческое завоевание, Римское завоевание, Арабское завоевание, все они с интервалами меньше тысячи лет. Арабское завоевание полностью поменяло Египтян. При Птолемеях Египтяне тоже сильно менялись.
Вы так говорите, как будто у Вас в кармане генетические замеры, сделанные после каждого перечисленного события.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100