АвторТема: дДНК короля Венгрии Белы III  (Прочитано 41967 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 6008
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4217/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #150 : 16 Июль 2020, 15:27:40 »
Да, они взяты из научной работы. Не можем только найти географическую привязку этих образцов. Некоторые можно сопоставить по названию, но не все.

Я вижу вы там уже указали у большинства локацию, так что я наверное опоздал, но тем не менее:
Спасибо!

Оффлайн Murzalar

  • Ырыу-мурзалар . Оран-хандал(наковальня)Тамга- лук со стрелой. Дерево -черемуха. Птица-Лебедь.
  • Сообщений: 5278
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-36
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #151 : 16 Июль 2020, 16:07:25 »
Да, они взяты из научной работы. Не можем только найти географическую привязку этих образцов. Некоторые можно сопоставить по названию, но не все.

Я вижу вы там уже указали у большинства локацию, так что я наверное опоздал, но тем не менее:

SRS6892240   Novi Sad, Serbia
SRS6892239   Bashkir
SRS6892238   Bashkir
SRS6892237   Bashkir
SRS6892236   Bashkir
SRS6892235   Bashkir
SRS6892234   Bashkir
SRS6892233   Bashkir
SRS6892232   Bashkir
SRS6892230   Bashkir
SRS6892229   Bashkir
SRS6892228   Bashkir
SRS6892227   Bashkir
SRS6892226   Bashkir
SRS6892225   Bashkir
SRS6892224   Bashkir
SRS6892223   Bashkir
SRS6892222   Bashkir
SRS6892212   Bashkir
SRS6892200   Bashkir
SRS6892191   Bashkir
SRS6892178   Bashkir
SRS6892168   Bashkir
SRS6892157   Bashkir
SRS6892146   Bashkir
SRS6892135   Bashkir
SRS6892124   Bashkir
SRS6892113   Bashkir
SRS6892091   Bashkir
А венгр это сам арпадыч что ли ?

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6778
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #152 : 16 Июль 2020, 16:32:44 »
  А венгр это сам арпадыч что ли ?
да )
а эти научные образцы ранее точно не были уже на древе  YFull ?
В смысле это дднк?

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #153 : 16 Июль 2020, 17:36:11 »
Евгений прав, нет совершенно ничего удивительного, в том, что правящие династии прерываются.

Примеры:

1. Правящая династия Московских Рюриковичей. Это прерывание вызвало Смуту.
2. Правящая династия Романовых прервалась. Продолжилась по женским линиям.
3. Правящая династия Виндзоров прервалась. Продолжается по женским линиям.



:)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #154 : 16 Июль 2020, 17:40:11 »
В данной теме два аспекта:

1. Откуда есть пошли Арпады.
Пока условно полагаем с территории Поволжья.

2. Есть ли у Белы Венгерского современные потомки по прямой мужской линии.
Тут вроде есть сербский кандидат. Вероятность того, что это род династов - мизерна. Если и потомок, то через какого-нибудь бастарда.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #155 : 16 Июль 2020, 18:38:57 »
В данной теме два аспекта:

1. Откуда есть пошли Арпады.
Пока условно полагаем с территории Поволжья.

2. Есть ли у Белы Венгерского современные потомки по прямой мужской линии.
Тут вроде есть сербский кандидат. Вероятность того, что это род династов - мизерна. Если и потомок, то через какого-нибудь бастарда.

И ещё, на мой взгляд, есть потенциальный 3-й пункт, о котором мы уже говорили выше.

В будущем должна выйти полноценная публикация по викингам. Надеюсь, в ней будут обговорены также аутосомные данные Глеба Святославича и Изяслава Ингваревича.

По идее в будущем должны также опубликовать аутосомы Белы III.

Если авторы сами не догадаются сделать сравнение между ними, то,  надеюсь, что хотя бы выложат исходники, которые можно будет загрузить на Gedmatch и посмотреть самому.

Если хотя бы с кем-то подтвердится родство - это будет серьёзнейший довод в пользу принадлежности к Рюриковиичам.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #156 : 16 Июль 2020, 18:58:54 »
Это, как бы уже за рамками темы.
То есть, Бела - референтная персона. А по нему династов с неявной атрибуцией будут сравнивать.

Касательно Белы - царь настоящий. Без экивоков.    :)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #157 : 16 Июль 2020, 19:00:54 »
К рюриковичам Бела не принадлежит. Так как это предполагает родство по прямой мужской линии.

А в кровном родстве с ними - состоит. Это и документальная история неплохо подтверждает.

Причём родство это по женским линиям. Где вероятность НДБО много ниже. Почти нулевая.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #158 : 16 Июль 2020, 19:09:40 »
Напомню три поколения предков Белы:


Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #159 : 16 Июль 2020, 19:11:49 »
Вот бы ещё совпаденцев Белы по мито посмотреть. Ведь идёт оно от русских новгородчины.

Оффлайн ВадимЗ

  • Сообщений: 332
  • Страна: ru
  • Рейтинг +212/-20
  • Y-ДНК: I-Y4882-A10230-Y152087+
  • мтДНК: H5a2
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #160 : 16 Июль 2020, 20:05:53 »
Евгений прав, нет совершенно ничего удивительного, в том, что правящие династии прерываются.

Примеры:

1. Правящая династия Московских Рюриковичей. Это прерывание вызвало Смуту.
2. Правящая династия Романовых прервалась. Продолжилась по женским линиям.
3. Правящая династия Виндзоров прервалась. Продолжается по женским линиям.



:)
А вот про Виндзоров Вы это зря. Во-первых, она до сих пор на троне в Великобритании, хотя наследник уже Маунбеттен-Виндзор. Во вторых, Глостерская и Кентская герцогские линии прерываться не собираются. Ну это не считая главы Саксен-Кобургского дома, который имеет право принять фамилию Виндзор и титул герцога Олбани, хотя вряд ли этим правом воспользуется. Предстоящая потеря трона ещё не значит прерывания династии.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4701/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #161 : 16 Июль 2020, 20:12:07 »
К рюриковичам Бела не принадлежит. Так как это предполагает родство по прямой мужской линии.

А в кровном родстве с ними - состоит. Это и документальная история неплохо подтверждает.

Причём родство это по женским линиям. Где вероятность НДБО много ниже. Почти нулевая.

Это несомненно.

Бела III - Арпад.

По поводу подтверждения принадлежности к Рюриковичам имел в виду как раз Глеба Святославича и Изяслава Ингоревича.

Именно аутосомное родство, в связи с достаточно близким родством геналогическим между Бела III, Глебом Святославичем и Изяславом Ингоревичем, даёт возможность подтверждения принадлежности им предполагаемых останков из Чернигова и Луцка вполне реальна.

Учитывая, что как Вы говорили, сами Глеб Святославич и Изяслав Ингоревич в достаточно близком родстве друг с другом, подтвердись их родство, да ещё и потом с Белой III - это уже по-моему будет контрольным выстрелом. Причём, что интересно, при абсолютно разных гаплогруппах у всех троих.

В будущем должна выйти полноценная публикация по викингам. Надеюсь, в ней будут обговорены также аутосомные данные Глеба Святославича и Изяслава Ингваревича.

Хотя, подождите.

В теме о My True Ancestry вовсю обсуждают данные викингов.

Значит, несмотря на препринт, какие-то аутосомные исходники всё-таки есть. И видимо среди них нет данных Глеба Святославича и Изяслава Ингваревича.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #162 : 16 Июль 2020, 20:12:49 »
А вот про Виндзоров Вы это зря. Во-первых, она до сих пор на троне в Великобритании, хотя наследник уже Маунбеттен-Виндзор.

Правда?

Ой, как любопытно.     

То есть, королева Виктория - это мальчик? Да? Со всеми вытекающими? Такими, как игрек хромосома, например?  :o

И нынешняя Елизавета - тоже мальчик?

И муж у неё не греческий принц?


Возможно Вам стоит разобраться с азами? Понять, что такое прямая мужская линия?
Уже перестал дивиться, когда старожилы форума плывут по самым простым и самым очевидным вопросам.    :)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #163 : 16 Июль 2020, 20:15:01 »
Не хотел гуглить, а забыл. Сейчас вспомнил. Просто взял и вспомнил.    ::)

Предшественники Виндзоров, Тюдоры, - тоже на нет сошли. Самое, понимаешь, обычное дело.

Полтора века (147 лет, если по памяти) поправили, и Аннушкой закончились.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #164 : 16 Июль 2020, 21:11:20 »
У нынешней правящей династии Великобритании, кроме сошедших на нет Виндзоров, ещё и гедиминовичи с рюриковичами в наличии.   :)


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.