АвторТема: дДНК короля Венгрии Белы III  (Прочитано 11930 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37329
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3630/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #30 : 19 Февраль 2018, 21:56:55 »
Мужской клан Белы III у меня введён вот так:


Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 702
  • Страна: ru
  • Рейтинг +52/-6
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #31 : 21 Февраль 2018, 09:20:52 »
В прошлом году кажется здесь в форуме были опубликованы гг саргатской культуры? Или мне привиделось? ??? Не могу найти. Там тоже были R1a, можно было бы сравнить. Саргатцы вроде считаюся правенграми, по одной из версий.

Постили:

https://www.researchgate.net/publication/321071660_Kinship_Analysis_of_Human_Remains_from_the_Sargat_Mounds_Baraba_forest-steppe_Western_Siberia

А.С. Пилипенко1–3, С.В. Черданцев1, 2, Р.О. Трапезов1, 2, В.И. Молодин2, 3, Л.С. Кобелева2, Д.В. Поздняков2, Н.В. Полосьмак2

Палеогенетическое исследование родства погребенных из курганов саргатской культуры в Барабинской лесостепи (Западная Сибирь)

В статье представлены результаты палеогенетического исследования останков девяти носителей саргатской культуры раннего железного века из двух погребальных комплексов в Барабинской лесостепи: пяти индивидов из кург. 8 могильника Погорелка-2 и четырех индивидов из кург. 1 могильника Венгерово-6. В работе использованы четыре системы генетических маркеров: митохондриальная ДНК, полиморфный фрагмент гена амелогенина, аутосомные STR-локусы и STR-локусы Y-хромосомы. Для восьми из девяти индивидов получены полные или частичные молекулярно-генетические данные. Приводится их интерпретация в контексте возможного родства этих индивидов. Прямое родство по типу «родитель–потомок» не зафиксировано. Выявленные случаи близкого родства по отцовской и материнской линиям свидетельствуют о том, что это было одним из мотивов погребения индивидов в одном кургане, причем родство по отцовской линии, по-видимому, имело большее значение. Разнообразие линий мтДНК и Y-хромосомы среди погребенных в одном кургане указывает на существование других мотивов совместного захоронения, помимо кровного родства.
Присутствие в курганах разных памятников носителей очень близких по структуре, хотя и не идентичных, вариантов Y-хромосомы может свидетельствовать о том, что в саргатской популяции Барабы были группы мужчин, объединенных общим происхождением по отцовской линии, возможно, «мужские» роды или кланы. Полученные выводы нуждаются в дальнейшем подтверждении и детализации.

Результаты:
Образец мтДНК Y-ДНК
Pg1 N1a1a1a (женщина)
Pg2 U5a1 R1a1
Pg3 H R1a1
Pg4 U5a1 N1c1
Pg5 C4a2c1 N1c1
Sg1 U5a1 N1c1
Sg2 H8 N1c1
Sg3 H8 N1c1

Из Вики: Сарга́тская культу́ра — археологическая культура, существовавшая с VII—VI веков до н. э. по III—V века н. э. в лесостепной зоне Зауралья и Западной Сибири, вдоль крупных рек — Иртыша, Ишима, Тобола, по среднему течению Оми и в низовьях Исети.
гаплотип короля Белы III
DYS456   DYS389 I   DYS390   DYS389 II   DYS458   DYS19   DYS385   DYS393   DYS391   DYS439   DYS635   DYS392   GATA H4   DYS437   DYS438   DYS448
16   13      25   33      15   16   11,13   13   11   10   23   11   13   14   11   20

саргатцы
15-14-26-31-15 - 16 - 11/14 - 13  -  11 -11 -24 -  ? - 13 - ?  -  ? -   ?   
16-14-25-32- ? -  16 -  ?/? -   13  -   10 - ? -23 -  ? - 12 - 14 - ?  - ?   

не похожи


Оффлайн Ramzik

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #32 : 25 Май 2018, 11:45:47 »
Читал как-то, что у Арпадов якобы выявили несколько лет назад гаплогруппу N1c1, а у их боковой ветви - Крой (Круа) - I1. Кто-нибудь знает подробности?

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1335
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1632/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #33 : 07 Май 2020, 12:08:58 »
Похоже Беле III сделали полный секвенс Y-хромосомы:

https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJNA490697

Оффлайн Laszcz

  • von Wrbna, von Würben, de Vrbna, h. Wierzbna (de Verbno)
  • Сообщений: 1413
  • Страна: ru
  • Рейтинг +371/-31
    • laszczynski.pl
  • Y-ДНК: E-V13 (E-CTS9320*)
  • мтДНК: J1c2r
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #34 : 07 Май 2020, 12:36:54 »
Супер!) а кто-нибудь может прочитать, что там ниже R-Y2632?
Соседи у него, конечно, удивительные Кувейт, Ирак, Катар, Китай, Пакистан, Египет

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 702
  • Страна: ru
  • Рейтинг +52/-6
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #35 : 07 Май 2020, 14:34:13 »
Под Y2632 есть еще одна из башкирских линий, не помню точно, вроде под Y2634.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37329
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3630/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #36 : 07 Май 2020, 17:44:30 »
Ближайшие потомки Белы III на средневековой Руси.



Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1335
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1632/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #37 : 07 Май 2020, 21:34:21 »
Супер!) а кто-нибудь может прочитать, что там ниже R-Y2632?
Соседи у него, конечно, удивительные Кувейт, Ирак, Катар, Китай, Пакистан, Египет

Да, география странная. С другой стороны, там рядом находится вот этот товарищ: id:ERS2374372 , с пометкой Ancient DNA. Это древний кочевник из Алматинской области:

DA129, Iron Age Nomad, 427-422 BC

https://www.nature.com/articles/s41586-018-0094-2
doi:10.1038/s41586-018-0094-2

DA129:
mtDNA: W3b
Y-DNA: R1(R-Y16006 ?)

The Iron Age Kyzylasker nomad
By Gulmira Mukhtarova
Samples were taken from a skull found at a burial site near the village of Kyzylasker in the Zhambyl
district of the Almaty region. The burial was located in a field on a natural hill and had been disturbed
by inhabitants of the village. Initially, the burial site had been excavated down to the skull of the
deceased, near which was found a ceramic vessel. From the untouched side of the crypt, the rest of the
bones were gradually exposed, revealing that the male individual had been laid on his back, with his
head oriented to the west. His arms were bent at the elbows so that the forearms lay on the pelvis and
the remaining parts were buried Iin situ. The long axis of the rectangular grave pit was oriented east to
west. It was 0.8-1 m wide and 1.5 m deep (from the current surface). A bronze earring was found in the
vicinity of the jaw. The funeral inventory is limited to the buried ceramic vessel and the bronze earring.




Оффлайн kardes

  • Сообщений: 636
  • Страна: ru
  • Рейтинг +749/-7
  • Y-ДНК: G2a1
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #38 : 08 Май 2020, 02:25:31 »
лахлухи
http://forum.molgen.org/index.php/topic,7472.msg261656.html#msg261656
Интересная новость для представителей 2-й башкирской ветви:
#242535   Aryeh Leib of Shpola (the Shpola Zeide) [Ukraine]   Z94+ Z2123+ Z2124+ Z2125+ Y2632+ Y2633+   
Таким образом к этому субкладу кроме башкир, катарцев, иракских евреев и пенджабцев принадлежит и так называемый европейский ашкеназский кластер Z2123.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,8946.msg485814.html#msg485814
Жаль только, что YFull не видно ни одного ашкеназа R-Y2632...
Что-нибудь известно про их ветвеообразующий снип? Где они на дереве FTDNA расположены?
Там куча снипов – YP6547 и ко
Проект R1a предлагает такую цепочку снипов для этой ветви: Z93>Z94>Z2124>Z2125>Z2123>Y20746>Y2632>Y2633>Y2634>Y16006>YP6547>BY33370
На YFull, из-за отсутствия образцов, только до этого уровня - https://www.yfull.com/tree/R-Y16006/

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1335
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1632/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #39 : 08 Май 2020, 03:10:36 »
Прекрасно, теперь точно хазароведы подтянутся.

Оффлайн Таусо

  • Сообщений: 54
  • Страна: ru
  • Рейтинг +28/-2
  • Y-ДНК: G2a1-Z31461
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #40 : 08 Май 2020, 14:35:09 »
Под Y2632 есть еще одна из башкирских линий, не помню точно, вроде под Y2634.

Да, Бэла III из башкирской ветки SUR51, скорее всего.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9081
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2271/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #41 : 08 Май 2020, 16:30:40 »
Похоже Беле III сделали полный секвенс Y-хромосомы:

https://www.ebi.ac.uk/ena/browser/view/PRJNA490697
А YFull, интересно, не сможет этот полный секвенс разобрать и на древо поместить?

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 37329
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3630/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #42 : 08 Май 2020, 17:45:41 »
Присоединяюсь к вопросу-пожеланию Вячеслава.     ::)

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1335
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1632/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #43 : 07 Июль 2020, 20:24:56 »
Статья вышла:

https://www.nature.com/articles/s41431-020-0683-z

    Article
    Open Access
    Published: 07 July 2020

Determination of the phylogenetic origins of the Árpád Dynasty based on Y chromosome sequencing of Béla the Third

    Péter L. Nagy, Judit Olasz, Endre Neparáczki, Nicholas Rouse, Karan Kapuria, Samantha Cano, Huijie Chen, Julie Di Cristofaro, Goran Runfeldt, Natalia Ekomasova, Zoltán Maróti, János Jeney, Sergey Litvinov, Murat Dzhaubermezov, Lilya Gabidullina, Zoltán Szentirmay, György Szabados, Dragana Zgonjanin, Jacques Chiaroni, Doron M. Behar, Elza Khusnutdinova, Peter A. Underhill & Miklós Kásler

European Journal of Human Genetics (2020)

Abstract

We set out to identify the origins of the Árpád Dynasty based on genome sequencing of DNA derived from the skeletal remains of Hungarian King Béla III (1172–1196) and eight additional individuals (six males, two females) originally interred at the Royal Basilica of Székesfehérvár. Y-chromosome analysis established that two individuals, Béla III and HU52 assign to haplogroups R-Z2125 whose distribution centres near South Central Asia with subsidiary expansions in the regions of modern Iran, the Volga Ural region and the Caucasus. Out of a cohort of 4340 individuals from these geographic areas, we acquired whole-genome data from 208 individuals derived for the R-Z2123 haplogroup. From these data we have established that the closest living kin of the Árpád Dynasty are R-SUR51 derived modern day Bashkirs predominantly from the Burzyansky and Abzelilovsky districts of Bashkortostan in the Russian Federation. Our analysis also reveals the existence of SNPs defining a novel Árpád Dynasty specific haplogroup R-ARP. Framed within the context of a high resolution R-Z2123 phylogeny, the ancestry of the first Hungarian royal dynasty traces to the region centering near Northern Afghanistan about 4500 years ago and identifies the Bashkirs as their closest kin, with a separation date between the two populations at the beginning of the first millennium CE.

UPD: Мы поставили перед собой задачу идентифицировать происхождение династии Арпадов на основе секвенирования ДНК, полученной из скелетных останков венгерского короля Бела III (1172-1196) и еще восьми особей (шесть мужчин, две женщины), изначально погребенных в Королевской базилике Секешфехервара. Y-хромосомный анализ установил, что два человека, Бела III и HU52, относятся к гаплогруппам R-Z2125, распространенным вблизи Южной Средней Азии с дополнительными экспансиями в регионах современного Ирана, Поволжского Урала и Кавказа. Из когорты из 4340 человек, проживающих в этих географических регионах, мы получили данные целого генома из 208 человек, производные по гаплогруппе R-Z2123. Из этих данных мы установили, что ближайшими живыми родственниками династии Арпад являются R-SUR51, выведенные современными башкирами преимущественно из Бурзянского и Абзелиловского районов Башкортостана в Российской Федерации. Наш анализ также выявляет существование СНП, определяющих новую гаплогруппу R-ARP династии Арпадов. Обрамленная в контексте филогении высокого разрешения R-Z2123, родословная первой венгерской царской династии прослеживается в регионе, сосредоточенном близ Северного Афганистана около 4500 лет назад и идентифицирует башкир как их ближайший род, с датой разделения между двумя популяциями в начале I тысячелетия н.э.

Переведено с помощью www.DeepL.com/Translator (бесплатная версия)

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 1284
  • Страна: ru
  • Рейтинг +527/-16
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY82934
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #44 : 07 Июль 2020, 21:18:19 »
Круто! В Австрии и Венгрии есть желтые точки (ветка с ВБОП Римского времени) - неужели родня?


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100