АвторТема: дДНК короля Венгрии Белы III  (Прочитано 3676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2104
  • Рейтинг +563/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
дДНК короля Венгрии Белы III
« : 14 Февраль 2018, 01:45:17 »
DNA profiling of Hungarian King Béla III and other skeletal remains originating from the Royal Basilica of Székesfehérvár
https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-018-0609-7

Judit Olasz, Verena Seidenberg, Susanne Hummel, Zoltán Szentirmay, György Szabados, Béla Melegh, Miklós Kásler

Abstract

A few decades after the collapse of the Avar Khaganate (c. 822 AD), Hungarian invaders conquered the Carpathian Basin (c. 862–895 AD). The first Hungarian ruling dynasty, the Árpáds played an important role in European history during the Middle Ages. King Béla III (1172–1196) was one of the most significant rulers of the dynasty. He also consolidated Hungarian dominance over the Northern Balkans. The provostry church of the Virgin Mary (commonly known as the Royal Basilica of Székesfehérvár) played a prominent role as a coronation church and burial place of medieval Hungarian kings. The basilica’s building and graves had been destroyed over the centuries. The only royal graves that remained intact were those of King Béla III and his first spouse, Anna of Antioch. These graves were discovered in 1848. We defined the autosomal STR (short tandem repeat) fingerprints of the royal couple and eight additional individuals (two females and six males) found in the Royal Basilica. These results revealed no evidence of first-degree relationship between any of the investigated individuals. Y-chromosomal STR profiles were also established for all the male skeletons. Based upon the Y-chromosomal data, one male skeleton showed an obvious patrilineal relationship to King Béla III. A database search uncovered an existing Y-chromosomal haplotype, which had a single-repeat difference compared to that of King Béla. It was discovered in a person living in an area close to Hungary. This current male line is probably related paternally to the Árpád Dynasty. The control region of the mitochondrial DNA was determined in the royal couple and in the remains of the inferred relative. The mitochondrial results excluded sibling relationship between the King and the patrilineal relative. In summary, we successfully defined a Y-chromosomal profile of King Béla III, which can serve as a reference for the identification of further remains and disputed living descendants of the Árpád Dynasty. Among the examined skeletons, we discovered an Árpád member, whose exact affiliation, however, has not yet been established.

Игрек-хромосома короля Венгрии Белы III (1148-1196) - из гаплогруппы R1a.

Оффлайн gupan

  • Сообщений: 114
  • Рейтинг +13/-20
  • Y-ДНК: R1a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #1 : 14 Февраль 2018, 02:12:24 »
Игрек-хромосома короля Венгрии Белы III (1148-1196) - из гаплогруппы R1a.
Отлично.
Остается вопрос она наша Славянская или Иранская?

Оффлайн kirroid

  • Выгляда як ядвинга
  • Сообщений: 1056
  • Страна: by
  • Рейтинг +324/-6
  • Из Вайшнории
  • Y-ДНК: I1-M227
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #2 : 14 Февраль 2018, 04:03:05 »
Игрек-хромосома короля Венгрии Белы III (1148-1196) - из гаплогруппы R1a.
Отлично.
Остается вопрос она наша Славянская или Иранская?
A L664 это ваша Славянская или не ваша?

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1075
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1122/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #3 : 14 Февраль 2018, 04:18:43 »
Вот результат Белы III:

DYS456 DYS389 I DYS390 DYS389 II DYS458 DYS19 DYS385 DYS393 DYS391 DYS439 DYS635 DYS392 GATA H4 DYS437 DYS438 DYS448

16 13 25 33 15 16 11,13 13 11 10 23 11 13 14 11 20

В статье пишут что идентичного в базах данных не нашли, а ближайший, на расстоянии 1 оказался в Воеводине(Сербия), которая до 1918 была венгерской территорией.

Оффлайн Лекомцев Сана

  • Сообщений: 218
  • Страна: ru
  • Рейтинг +64/-2
  • 95% European 5% East Asian T326591
  • Y-ДНК: R1a z92 cts9551 cts214 cts5149 Y37888 BY30791
  • мтДНК: T2
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #4 : 14 Февраль 2018, 05:58:56 »
это кто такие ?    R1a-CTS3402+, Y33+, CTS8816+, Y3301+, L1280+, FGC19283+ чаще всего совпаденцы такие , z93 менее схожи

Арпад на скидку должен быть с юга России , даже фиг знает что там

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8164
  • Страна: kz
  • Рейтинг +722/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #5 : 14 Февраль 2018, 06:15:35 »
DNA profiling of Hungarian King Béla III and other skeletal remains originating from the Royal Basilica of Székesfehérvár
https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-018-0609-7

Judit Olasz, Verena Seidenberg, Susanne Hummel, Zoltán Szentirmay, György Szabados, Béla Melegh, Miklós Kásler

Abstract

A few decades after the collapse of the Avar Khaganate (c. 822 AD), Hungarian invaders conquered the Carpathian Basin (c. 862–895 AD). The first Hungarian ruling dynasty, the Árpáds played an important role in European history during the Middle Ages. King Béla III (1172–1196) was one of the most significant rulers of the dynasty. He also consolidated Hungarian dominance over the Northern Balkans. The provostry church of the Virgin Mary (commonly known as the Royal Basilica of Székesfehérvár) played a prominent role as a coronation church and burial place of medieval Hungarian kings. The basilica’s building and graves had been destroyed over the centuries. The only royal graves that remained intact were those of King Béla III and his first spouse, Anna of Antioch. These graves were discovered in 1848. We defined the autosomal STR (short tandem repeat) fingerprints of the royal couple and eight additional individuals (two females and six males) found in the Royal Basilica. These results revealed no evidence of first-degree relationship between any of the investigated individuals. Y-chromosomal STR profiles were also established for all the male skeletons. Based upon the Y-chromosomal data, one male skeleton showed an obvious patrilineal relationship to King Béla III. A database search uncovered an existing Y-chromosomal haplotype, which had a single-repeat difference compared to that of King Béla. It was discovered in a person living in an area close to Hungary. This current male line is probably related paternally to the Árpád Dynasty. The control region of the mitochondrial DNA was determined in the royal couple and in the remains of the inferred relative. The mitochondrial results excluded sibling relationship between the King and the patrilineal relative. In summary, we successfully defined a Y-chromosomal profile of King Béla III, which can serve as a reference for the identification of further remains and disputed living descendants of the Árpád Dynasty. Among the examined skeletons, we discovered an Árpád member, whose exact affiliation, however, has not yet been established.

Игрек-хромосома короля Венгрии Белы III (1148-1196) - из гаплогруппы R1a.
Спасибо за статью

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1075
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1122/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #6 : 14 Февраль 2018, 07:51:55 »
Результаты других образцов:
Béla III II/52 I/3G I/4H II/53 II/54 II/55
R1a R1a J1 R1b E1b1 R1a R1b

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2155
  • Страна: ru
  • Рейтинг +169/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #7 : 14 Февраль 2018, 09:22:18 »
Результаты других образцов:
Béla III II/52 I/3G I/4H II/53 II/54 II/55
R1a R1a J1 R1b E1b1 R1a R1b
это другая древняя днк венгров?

Оффлайн rozenblatt

  • Сообщений: 1075
  • Страна: kg
  • Рейтинг +1122/-0
  • Y-ДНК: C-F5481
  • мтДНК: M8a
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #8 : 14 Февраль 2018, 09:39:39 »
это другая древняя днк венгров?

Они в статье исследовали несколько останков из усыпальницы венгерских королей. Из них только останки короля Белы III и его жены Анны Антиохийской были 100%-но достоверно определёнными. Кому принадлежат остальные останки неизвестно, но образец II/52   имеет тот же STR-профиль и некоторые схожие аутосомные маркеры. Предположительно это какой-то родственник Белы III по мужской линии, но не сын и не брат. Возможно внук, дед, дядя, племянник.

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2155
  • Страна: ru
  • Рейтинг +169/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #9 : 14 Февраль 2018, 09:58:57 »
это другая древняя днк венгров?

Они в статье исследовали несколько останков из усыпальницы венгерских королей. Из них только останки короля Белы III и его жены Анны Антиохийской были 100%-но достоверно определёнными. Кому принадлежат остальные останки неизвестно, но образец II/52   имеет тот же STR-профиль и некоторые схожие аутосомные маркеры. Предположительно это какой-то родственник Белы III по мужской линии, но не сын и не брат. Возможно внук, дед, дядя, племянник.
не подскажете а останки гуннов, аваров, печенегов (которые считается тоже участвовали в этногенезе венгров) тестировали на дДНК?

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 1012
  • Страна: ru
  • Рейтинг +330/-14
  • Y-ДНК: R1a-Y35177/BY89957
  • мтДНК: V7a1
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #10 : 14 Февраль 2018, 10:38:18 »
Есть ли протестированные представители рода же Крой? Подтверждается ли происхождение от Арпадов?

Драммонды поголовно R1b, то есть происхождение опровергнуто.

Онлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2032/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #11 : 14 Февраль 2018, 11:09:09 »
Результаты других образцов:Béla III II/52 I/3G I/4H II/53 II/54 II/55
R1a R1a J1 R1b E1b1 R1a R1b

I/3G похож на J1a2b1-Z1842. Неужели дождались? :) Вот ближайшие к нему в Семаргле:


Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5175
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2385/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #12 : 14 Февраль 2018, 11:23:28 »
Вот результат Белы III:

DYS456 DYS389 I DYS390 DYS389 II DYS458 DYS19 DYS385 DYS393 DYS391 DYS439 DYS635 DYS392 GATA H4 DYS437 DYS438 DYS448

16 13 25 33 15 16 11,13 13 11 10 23 11 13 14 11 20

В статье пишут что идентичного в базах данных не нашли, а ближайший, на расстоянии 1 оказался в Воеводине(Сербия), которая до 1918 была венгерской территорией.
Маркеров очень мало, но достаточно редкий dys389ii = 33 наводит на мысль на Z93->Z2103.
Есть некоторые доводы за ветку "9. ...>Z93>Z94>Z2124>Z2125>S23592" - на форуме ее часть называлась раньше "татарско-венгерской ветвью". Посмотреть бы снипы...

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 610
  • Страна: ru
  • Рейтинг +38/-4
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #13 : 14 Февраль 2018, 11:39:55 »
Результаты других образцов:
Béla III II/52 I/3G I/4H II/53 II/54 II/55
R1a R1a J1 R1b E1b1 R1a R1b
R1a близкая к славянским народам, J1 к кавказским, еще E1b1. правенгры каките-то слишком "западные"!? Причерномоье, юг РФ?

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3502
  • Страна: ru
  • Рейтинг +210/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: дДНК короля Венгрии Белы III
« Ответ #14 : 14 Февраль 2018, 11:43:12 »
Вот результат Белы III:

DYS456 DYS389 I DYS390 DYS389 II DYS458 DYS19 DYS385 DYS393 DYS391 DYS439 DYS635 DYS392 GATA H4 DYS437 DYS438 DYS448

16 13 25 33 15 16 11,13 13 11 10 23 11 13 14 11 20

В статье пишут что идентичного в базах данных не нашли, а ближайший, на расстоянии 1 оказался в Воеводине(Сербия), которая до 1918 была венгерской территорией.
Маркеров очень мало, но достаточно редкий dys389ii = 33 наводит на мысль на Z93->Z2103.
Есть некоторые доводы за ветку "9. ...>Z93>Z94>Z2124>Z2125>S23592" - на форуме ее часть называлась раньше "татарско-венгерской ветвью". Посмотреть бы снипы...
Я боюсь ошибиться . Не z2123?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100