АвторТема: Об анатолийской прародине замолвите слово...  (Прочитано 51460 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #15 : 12 Декабрь 2009, 19:49:41 »
Потому что длительное время армянский язык не был официальным языком. Армянские записи домаштоцевскими письманами (греческим письмом) вроде не сохранились.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #16 : 12 Декабрь 2009, 19:54:59 »
Александр, в процессе. Я, проще говоря, пытаюсь увязать анатолийскую гипотезу с теорией Клёсова.
Учти, что по последним научным данным можно говорить о гипотезе все же "индийского" происхождения R1a1, и его дальнейшего распространения. Но недавнее новое вливание арийских племен совсем не противоречит этой гипотезе. Другими словами R1a1 в индии это не есть всего лишь привнесенные ариями, а имеет боле древнюю и не простую историю.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #17 : 12 Декабрь 2009, 20:01:20 »
Учти, что по последним научным данным можно говорить о гипотезе все же "индийского" происхождения R1a1, и его дальнейшего распространения. Но недавнее новое вливание арийских племен совсем не противоречит этой гипотезе. Другими словами R1a1 в индии это не есть всего лишь привнесенные ариями, а имеет боле древнюю и не простую историю.
Это есть где-то, кроме работ  АК?.
Пока древностей в Индии не нашёл.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #18 : 12 Декабрь 2009, 20:11:44 »
Именно это я и предполагаю. Исходная предпосылка:

1) R1a1 изначально была распространена на Среднем Востоке от Афганистана до Южной Индии
2) Из Малой Азии около 5500 лет назад вторглись J2, R1b1b2 и G2 - носители индоевропейских диалектов, которые частично ассимилировали местных R1a1
3) Индоевропейцы, в число которых влились R1a1, стали кочевать к северу, и далее на Запад, пока не достигли современной Украины. К этому времени срединих преобладали R1a1 и R1b1b2
4) Спустя примерно 500 лет на территорию Афганистана вторглись арийские племена (J2, G2), также частично вобравшие в себя местных R1a1. Арии в Индии заняли главенствующее положение, из-за чего среди браминов присутствуют гаплогруппы R1a1, J2 и G2.

Оффлайн Asmat headhunterАвтор темы

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #19 : 12 Декабрь 2009, 20:28:58 »
Из Малой Азии около 5500 лет назад вторглись

Есть ли археологические следы такого вторжения?  ???

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #20 : 12 Декабрь 2009, 21:03:03 »
Учти, что по последним научным данным можно говорить о гипотезе все же "индийского" происхождения R1a1, и его дальнейшего распространения. Но недавнее новое вливание арийских племен совсем не противоречит этой гипотезе. Другими словами R1a1 в индии это не есть всего лишь привнесенные ариями, а имеет боле древнюю и не простую историю.
Это есть где-то, кроме работ  АК?.
Пока древностей в Индии не нашёл.
В пользу этой гипотезы много свидетельств. В частности, филогеография, высокое разнообразие линий.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #21 : 12 Декабрь 2009, 21:11:10 »
Вполне реально, что это проявится в 67-гаплотипах R1a1.
Пока, к сожалению, самые древние - шотландцы из ветки МакДональдсов.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #22 : 12 Декабрь 2009, 21:13:42 »
Цитировать
Есть ли археологические следы такого вторжения?
Гибель Маргианской цивилизации.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #23 : 12 Декабрь 2009, 21:31:25 »
Вполне реально, что это проявится в 67-гаплотипах R1a1.
Пока, к сожалению, самые древние - шотландцы из ветки МакДональдсов.
По АК нужно заявить что прародина R1a1 - Шотландия!  :)

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #24 : 12 Декабрь 2009, 21:40:27 »
По АК нужно заявить что прародина R1a1 - Шотландия!  :)
Да и бог с ними, грешными.

Оффлайн Asmat headhunterАвтор темы

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14452
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #25 : 12 Декабрь 2009, 22:03:29 »
Гибель Маргианской цивилизации.

BMAC по версии англовики жил в 2200 - 1700 годах до нашей эры. Это уже индоиранцы его поубивали, возможно. А я говорил про более раннее время - вторжение индоевропейцев из Малой Азии около 5500 лет назад.  :)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #26 : 12 Декабрь 2009, 22:10:49 »
Тут уже мне трудно ответить. разве что прикинуть их уход по морю через Каспий...

Оффлайн Anode

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 1423
  • Страна: ca
  • Рейтинг +147/-0
  • PS1 -> TT1 -> EE1 -> PS2
  • Y-ДНК: N1c1
  • мтДНК: H10a1, U5b1
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #27 : 13 Декабрь 2009, 00:05:32 »
Итак, вы обсуждаете 5.5 тлн.
Сейчас как раз просвящаюсь по этому периоду и вплоть до Ноя назад.

http://www.vehi.net/istoriya/armenia/khorenaci/01.html <- немного генеалогия от Ноя
(найдено в http://rbedrosian.com/hsrces.html)

много материала на:
http://www.cais-soas.com/articles/history_articles.htm#Elamite%20Period

потом вроде считается, что бронзу изобрела либо майкопская культура, либо кавказская.
Т.е. 5.5 тыс. лет назад там _уже_ был центр:

до этой кучи литературы я ещё не добрался (не потонуть бы):
http://rbedrosian.com/Classic/classic.html

Итак пока я для себя понял, что Гог и Магог - это предки готов и скифов. Если Japheth, отец Магога, это тот-же самый Иапетосте, что в числе 3х богатырей владел миром (Зрван, Титан и Иапетосте), то очень красиво звучит, что первый зароастриец - ариец, Титан - угро-финн (Christina of Sweden вела родословную от Магога, да и похожа она на венгерку, как сестра дракулы;), титанид Паяпис Каалеа - вообще эстонское имя итд), а третий (Иапетосте, Japhet)- древниий турк, от которого произошли хазары (об этом много и у Брука).
Всё - в согласии со всеми другими легендами, пока противоречий не вижу.
Будем читать дальше :)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17098
  • Страна: az
  • Рейтинг +5909/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #28 : 13 Декабрь 2009, 00:19:32 »
В разных регионах бытуют такие легенды. В среде иранцев есть легенда о сыновьях Феридуна - трёх братьях Ирадже (прародитель иранцев), Туре (прародитель туранцев) и Салме (прародитель румийцев).

Оффлайн Anode

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 1423
  • Страна: ca
  • Рейтинг +147/-0
  • PS1 -> TT1 -> EE1 -> PS2
  • Y-ДНК: N1c1
  • мтДНК: H10a1, U5b1
Re: Об анатолийской прародине замолвите слово...
« Ответ #29 : 13 Декабрь 2009, 02:28:16 »
В разных регионах бытуют такие легенды. В среде иранцев есть легенда о сыновьях Феридуна - трёх братьях Ирадже (прародитель иранцев), Туре (прародитель туранцев) и Салме (прародитель румийцев).

и как я сразу не подумал посмотреть на сыновей Ноя, правильно.

Ведь "Три богатыря" в былинах - это
"Наш вам ответ - на шем, хам, яфет" (каламбур получился)
Не хватает только подписей на груди: R1a, N1c, I2 (или что там третье)- по аналогии с тремя богатырями на родстве (или где это я видел Васнецовскую троицу):
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Shem,_Ham_and_Japheth.jpg

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.