АвторТема: Пушкины - A11909  (Прочитано 54984 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SubbotaAnton

  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +211/-0
  • FTDNA: 594904, Gedmatch: T280867, Genbank MF278748
  • Y-ДНК: N-M231 L1027
  • мтДНК: I3d2
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #240 : 07 Июнь 2019, 15:28:13 »
Есть минимально необходимые требования - это непрерывная цепочка документов о родстве с дореволюционного периода с соответствующим сословиям. Сословие в данном случае как доказательство что не просто однофамильцы.

Ну, просить поднимать их документы я, пожалуй, не буду. Не потому, что это оскорбительно, или еще что-нибудь в этом духе. Ситуация примерно такая - Пушкины, которые волей судеб мне оказались родней по одной из веточек, заинтересовались ДНК тестированием. Поскольку тестирование их ветви по Y хромосоме мне показалось крайне любопытным, я предложил им сделать этот тест на FTDNA. Однако, в связи с большими тратами, был заказан лишь FF тест. Соответственно, я подумал - да тут народ с удовольствием поможет на Y-37, это ж Пушкины, древний род. Вся их родословная от нынешнего поколения и до легендарных предков есть на MyHeritage, и зная, насколько все точно у них в отношении наших с ними общих предков, у меня нет сомнения и насчет других веточек - тем более, по их родовой фамилии. Вот как-то так.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6777
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #241 : 07 Июнь 2019, 15:31:38 »
Есть минимально необходимые требования - это непрерывная цепочка документов о родстве с дореволюционного периода с соответствующим сословиям. Сословие в данном случае как доказательство что не просто однофамильцы.

Ну, просить поднимать их документы я, пожалуй, не буду. Не потому, что это оскорбительно, или еще что-нибудь в этом духе. Ситуация примерно такая - Пушкины, которые волей судеб мне оказались родней по одной из веточек, заинтересовались ДНК тестированием. Поскольку тестирование их ветви по Y хромосоме мне показалось крайне любопытном, я предложил им сделать этот тест на FTDNA. Однако, в связи с большими тратами, был заказан лишь FF тест. Соответственно, и я подумал - да тут народ с удовольствием поможет на Y-37, это ж Пушкины, древний род. Вся их родословная от нынешнего поколения и до легендарных предков есть на MyHeritage, и знаю, насколько все точно у них в отношении наших общих предков, у меня нет сомнения и насчет других веточек - тем более, по их родовой фамилии. Вот как-то так.
Ясно. Возможно для некоторых спонсоров этих сведений и будет достаточно.
Просто если ДНК совпадёт с Мусиными-Пушкиными, то и вопросов будет меньше. А если не совпадёт? - вот тогда не очень понятно будет...
Но может они сами протестируются, и тогда вообще прекрасно.
Хотя опять же повторюсь - может и будут спонсоры.

Оффлайн SubbotaAnton

  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +211/-0
  • FTDNA: 594904, Gedmatch: T280867, Genbank MF278748
  • Y-ДНК: N-M231 L1027
  • мтДНК: I3d2
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #242 : 07 Июнь 2019, 15:37:08 »
Ясно. Возможно для некоторых спонсоров этих сведений и будет достаточно.
Просто если ДНК совпадёт с Мусиными-Пушкиными, то и вопросов будет меньше. А если не совпадёт? - вот тогда не очень понятно будет...
Но может они сами протестируются, и тогда вообще прекрасно.
Хотя опять же повторюсь - может и будут спонсоры.

Согласен. Тех же 37 маркеров было бы достаточно, чтобы подтвердить - опровергнуть. Подожду мнения остальных. Я бы и сам вложился немного, с миру по нитке, а Пушкиным подарок  :) Они же наше все  ;D

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #243 : 07 Июнь 2019, 18:36:23 »
Я бы посоветовал объеденить эту с этой - http://forum.molgen.org/index.php/topic,1066.0.html
и там бросить клич о помощи. Больше шансов ее получить, т.к. в той теме основные пожертвователи крутятся)

Оффлайн SubbotaAnton

  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +211/-0
  • FTDNA: 594904, Gedmatch: T280867, Genbank MF278748
  • Y-ДНК: N-M231 L1027
  • мтДНК: I3d2
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #244 : 07 Июнь 2019, 21:42:18 »
Мне посоветовали перенести свое предложение из темы Пушкины

Суть: один из пра.....правнуков Петра Петровича Пушкина собирается сдать тест. Уже заказан FF, но на любой тест Y денег уже не хватило.

Соответственно, если есть желание помочь, и оплатить базовый Y-тест (12? 37?), чтобы точно показать родство с Пушкиными - будет здорово.

Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #245 : 07 Июнь 2019, 21:52:10 »
Мне посоветовали перенести свое предложение из темы Пушкины

Суть: один из пра.....правнуков Петра Петровича Пушкина собирается сдать тест. Уже заказан FF, но на любой тест Y денег уже не хватило.

Соответственно, если есть желание помочь, и оплатить базовый Y-тест (12? 37?), чтобы точно показать родство с Пушкиными - будет здорово.

Не ясно, что у них с генеалогией, но за одну фамилию скинуть 10$ не жалко. В какой проект кидать?

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #246 : 07 Июнь 2019, 22:05:38 »
Правильно понимаю, что родословия мы не увидим?

:)

Оффлайн SubbotaAnton

  • Сообщений: 303
  • Страна: ru
  • Рейтинг +211/-0
  • FTDNA: 594904, Gedmatch: T280867, Genbank MF278748
  • Y-ДНК: N-M231 L1027
  • мтДНК: I3d2
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #247 : 07 Июнь 2019, 22:29:39 »
Правильно понимаю, что родословия мы не увидим?

:)

Жду ответа от них. Я общаюсь с дочкой, она моя ровесница и дальная родня. Ее отец может быть против публичности, это и обсуждается. А сдает тест и вовсе дедушка, которому под 90.

PS Родословная у них, разумеется, есть  :)

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #248 : 07 Июнь 2019, 22:36:05 »
Вопрос в том, увидим ли мы её.


:)

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #249 : 26 Июль 2019, 22:21:37 »
Гаплотип Пушкина выделился из общего субклада YP682, образовав ветвь со снипом A11915 вместе с гаплотипом 318840 (Manchinov). На YFull ветвь еще не выделена, поэтому возраст неизвестен.
По Манчинову все вопросы к нашему форумчанину mefo.

Хочу напомнить. что снип A11915 (как и другие пушкинские снипы: A11922, A11917, A11921, A11910) можно любому желающему проверить в YSEQ.

Оффлайн evgivanov

  • Сообщений: 465
  • Страна: ru
  • Рейтинг +175/-0
  • Y-ДНК: R1a-Z92 (YP682+, YP1261+)
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #250 : 27 Июль 2019, 07:22:43 »
Гаплотип Пушкина выделился из общего субклада YP682, образовав ветвь со снипом A11915 вместе с гаплотипом 318840 (Manchinov). На YFull ветвь еще не выделена, поэтому возраст неизвестен.
По Манчинову все вопросы к нашему форумчанину mefo.

Хочу напомнить. что снип A11915 (как и другие пушкинские снипы: A11922, A11917, A11921, A11910) можно любому желающему проверить в YSEQ.

Теперь у участника SubbotaAnton есть возможность с минимальными затратами подтвердить принадлежность его родственника к роду Пушкиных.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #251 : 27 Июль 2019, 21:29:20 »
А если ветви под оным снипом лет эдак 5000? Будем доказывать, что роду Пушкиных ровно столько же?
Во-первых, не больше 1700.
Во-вторых, а кто-то доказывает, что роду Пушкиных столько же лет, сколько выявленным снипам?

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #252 : 27 Июль 2019, 23:15:32 »
Гаплотип Пушкина выделился из общего субклада YP682, образовав ветвь со снипом A11915 вместе с гаплотипом 318840 (Manchinov). На YFull ветвь еще не выделена, поэтому возраст неизвестен.
По Манчинову все вопросы к нашему форумчанину mefo.

Хочу напомнить. что снип A11915 (как и другие пушкинские снипы: A11922, A11917, A11921, A11910) можно любому желающему проверить в YSEQ.

Теперь у участника SubbotaAnton есть возможность с минимальными затратами подтвердить принадлежность его родственника к роду Пушкиных.
А если ветви под оным снипом лет эдак 5000? Будем доказывать, что роду Пушкиных ровно столько же?

Исторический нигилизм.

Или.

Давайте доказывать, что Пушкина тоже не было.

;D


*** Вообще.
По конкретным историческим персонам.

Имеем три градации:

1. Потомки.

2. Кровные родственники.
Т.е. связанные общим предком заданной глубины.

3. "Чужие дяди".

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #253 : 27 Июль 2019, 23:44:58 »
Во-вторых, а кто-то доказывает, что роду Пушкиных столько же лет, сколько выявленным снипам?
Напомню, что речь шла о "пушкинских" снипах. Название употреблялось только потому, что впервые у Пушкинского рода были выявлены.
Естественно, что позднее (недавно) выяснилось, что часть их более старые, чем время образования фамилии Пушкин, и присущи более широкому кругу лиц.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Пушкины - A11909
« Ответ #254 : 27 Июль 2019, 23:51:45 »
Во-вторых, а кто-то доказывает, что роду Пушкиных столько же лет, сколько выявленным снипам?
Напомню, что речь шла о "пушкинских" снипах. Название употреблялось только потому, что впервые у Пушкинского рода были выявлены.
Естественно, что позднее (недавно) выяснилось, что часть их более старые, чем время образования фамилии Пушкин, и присущи более широкому кругу лиц.
Строго говоря теперь пушкинскими снипами можно называть группу снипов, выявленных ранее у Мусина-Пушкина, но отрицательных у Манчинова:
A11907
A11908
A11909
A11911
A11912
A11913
FGC14580
A11914
A11916
A11918
A11919
A11920
A11923
A11924

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.