АвторТема: Возможно ли выявить родство?  (Прочитано 2632 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Natalia1970Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Рейтинг +5/-0
Возможно ли выявить родство?
« : 23 Январь 2018, 10:42:32 »
Доброго времени.

Две сестры (только со слов, хотим установить родство), у одной жива дочь (сдано mtDNA), у второй внучка по сыну.  Какой тест сдавать, чтобы установить родство сестёр? Покажет ли родные они или двоюродные?

Заранее благодарю!

Оффлайн rLin

  • Сообщений: 769
  • Страна: ru
  • Рейтинг +269/-0
  • Калуга
  • Y-ДНК: R1a1a-Z92 (Y569+)
  • мтДНК: T2b2-С16304T!
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #1 : 23 Январь 2018, 11:34:13 »
mtDNA отпадает, так как у "внучки по сыну" mtDNA её матери.
Остаётся тест аутосом. Если сделаете по аутосомному тесту (например FamilyFinder в FTDNA) для дочери одной сестры и внучки другой сестры, далее нужно посмотреть длину совпадающих участков. Например по таблице из этой темы. Если сестры родные, то у тестируемых будет длина общих сегментов в сантиморганах примерно как между SELF и 1C1R из первого сообщения указанной темы, то есть 115-753 cM. Если сёстры двоюродные, то, если я не ошибся, между дочерью одной и внучкой другой будут отношения как между SELF и 2C1R, т.е. длина общих сегментов 0-325 cM.
Так как разные компании считают длину сегментов по-разному, желательно раздобыть подобную таблицу для компании, которая проводит тестирование. Но обычно компания сама предлагает возможное родство согласно их внутренним алгоритмам, вам остаётся только сравнить его с ожиданиями.
Обратите внимание, что в диапазон 115-753 cM попадает ещё несколько вариантов родства, поэтому точные родственные отношения установить не получится.
Длина общих сегментов у протестированных более 325 сМ даст основания полагать, что сёстры скорее родные, чем двоюродные.

Оффлайн Елена Александровна

  • Сообщений: 2838
  • Страна: by
  • Рейтинг +800/-2
  • U5a1d2a1 Гедматч - M125805
  • Y-ДНК: R1a1a: отец 248308, сын 260304, дед по маме 249367
  • мтДНК: U5a1d2a1 - я; МЖМЖ U5
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #2 : 23 Январь 2018, 15:46:52 »
Прекрасно и 4-юродное и с 4,5 родство у моих определилось.
Вот 5-тиюродное - одному сыну показано в FTDNA, второму только в Гедматче.
А дальше - вообще редко показывается.

Оффлайн Natalia1970Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Рейтинг +5/-0
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #3 : 23 Январь 2018, 19:38:22 »
Спасибо всем большое! А в Москве можно аутосомный тест заказать? Это кровь берется или тоже сосок щеки?

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 1277
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1202/-2
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #4 : 23 Январь 2018, 19:59:25 »
Спасибо всем большое! А в Москве можно аутосомный тест заказать? Это кровь берется или тоже сосок щеки?

Можно -  https://www.genotek.ru/, но не нужно. В 4-5 раз дороже, маленькая база пользователей и без доступа к сырым данным тестирования. Соскоб со щеки ватными тампонами (FTDNA, MyHeritage, LivingDNA) или слюна около 3 мл (23andme, Ancestry). Кровь тоже можно анализировать, но не в таких лабораториях.

Делайте в FTDNA - www.familytreedna.com - аутосомный тест называется FamilyFinder, сейчас 79$, но были и скидки. Большинство использует тут эту компанию.

Оффлайн Natalia1970Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Рейтинг +5/-0
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #5 : 25 Январь 2018, 23:56:38 »
Спасибо всем большое! А в Москве можно аутосомный тест заказать? Это кровь берется или тоже сосок щеки?

Можно -  https://www.genotek.ru/, но не нужно. В 4-5 раз дороже, маленькая база пользователей и без доступа к сырым данным тестирования. Соскоб со щеки ватными тампонами (FTDNA, MyHeritage, LivingDNA) или слюна около 3 мл (23andme, Ancestry). Кровь тоже можно анализировать, но не в таких лабораториях.

Делайте в FTDNA - www.familytreedna.com - аутосомный тест называется FamilyFinder, сейчас 79$, но были и скидки. Большинство использует тут эту компанию.

Спасибо большое!
И еще вопрос, у мамы сделан mtDNA, если такой же анализ согласится сделать дочка бабушкиной сестры, тест покажет двоюродность сестёр? Т.е. бабушкина дочь и бабушкиной сестры дочь с помощью каких тестов могут убедиться, что они двоюродные? 

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6499
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2721/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #6 : 26 Январь 2018, 00:03:54 »
Такой тест покажет, что у этих двух женщин общий
 матриарх. Но этот самый матриарх может быть и двоюродным, и десятиюродным. Просто общий матриарх по прямым женским линиям. Другое дело, если других вариантов документальной генеалогии нет, тогда да, это доказательство.

Оффлайн Natalia1970Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Рейтинг +5/-0
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #7 : 26 Январь 2018, 00:20:42 »
Такой тест покажет, что у этих двух женщин общий
 матриарх. Но этот самый матриарх может быть и двоюродным, и десятиюродным. Просто общий матриарх по прямым женским линиям. Другое дело, если других вариантов документальной генеалогии нет, тогда да, это доказательство.

Спасибо! Нам важно понять двоюродность, чтобы убедиться, что бабушка с сестрой были родными. Это только FamilyFinder покажет, правильно понимаю? Или вообще не установить?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17179
  • Страна: az
  • Рейтинг +5962/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #8 : 26 Январь 2018, 08:33:46 »
Цитировать
важно понять двоюродность, чтобы убедиться, что бабушка с сестрой были родными. Это только FamilyFinder покажет, правильно понимаю?
Правильно. Закажите обоим Family Finder. В случае родства между ними должно быть не менее 1000 общих сантиморганов (сМ).

Оффлайн Natalia1970Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Рейтинг +5/-0
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #9 : 27 Январь 2018, 00:11:37 »
Цитировать
важно понять двоюродность, чтобы убедиться, что бабушка с сестрой были родными. Это только FamilyFinder покажет, правильно понимаю?
Правильно. Закажите обоим Family Finder. В случае родства между ними должно быть не менее 1000 общих сантиморганов (сМ).

Спасибо! Вы имеете в виду двоюродное родство или любое?
Мы уверены, что родство между бабушкой и сестрой было, вопрос они были рождены от одних отца и матери или сводные, или вообще двоюродные. В живых у одной дочь, у другой внучка по сыну.

Оффлайн Natalia1970Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Рейтинг +5/-0
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #10 : 27 Январь 2018, 00:11:59 »
Спасибо! Нам важно понять двоюродность, чтобы убедиться, что бабушка с сестрой были родными. Это только FamilyFinder покажет, правильно понимаю? Или вообще не установить?
Установить точно можно, обратитесь в лаборатории в вашей стране, которые делают тесты для подтверждения разных степеней родства (отцовства, двоюродности и т.п.).

Спасибо!

Оффлайн ochkas

  • Сообщений: 595
  • Страна: af
  • Рейтинг +297/-0
  • FTDNA: 634321
    • Ochkas DNA
  • Y-ДНК: R1a-L1029-Y128293 (UKR)
  • мтДНК: U3a3a1a1 (BLR)
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #11 : 27 Январь 2018, 15:43:41 »
Делайте в FTDNA - www.familytreedna.com - аутосомный тест называется FamilyFinder, сейчас 79$, но были и скидки. Большинство использует тут эту компанию.
Family Finder сейчас всё таки лучше заказывать с Groupon (за 65$). Небольшая, но всё таки скидка:
https://www.groupon.com/deals/family-tree-dna-1-1-national

Оффлайн Natalia1970Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Рейтинг +5/-0
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #12 : 30 Январь 2018, 22:54:43 »
Спасибо!

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17179
  • Страна: az
  • Рейтинг +5962/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #13 : 31 Январь 2018, 09:33:18 »
Цитировать
Мы уверены, что родство между бабушкой и сестрой было, вопрос они были рождены от одних отца и матери или сводные, или вообще двоюродные. В живых у одной дочь, у другой внучка по сыну.
Если Ваше предположение верно, то между ними будет порядка 1000 общих сантиморганов, а также (возможно) совпадение и по Икс-хромосоме.

Оффлайн Natalia1970Автор темы

  • Сообщений: 47
  • Рейтинг +5/-0
Re: Возможно ли выявить родство?
« Ответ #14 : 06 Февраль 2018, 20:58:49 »
Цитировать
Мы уверены, что родство между бабушкой и сестрой было, вопрос они были рождены от одних отца и матери или сводные, или вообще двоюродные. В живых у одной дочь, у другой внучка по сыну.
Если Ваше предположение верно, то между ними будет порядка 1000 общих сантиморганов, а также (возможно) совпадение и по Икс-хромосоме.

Спасибо!

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.