АвторТема: Что показывают, и чего точно не показывают FTDNA Y-тесты (Сташкевичи)  (Прочитано 1976 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nikolay_KurpanАвтор темы

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R-M198
Всем привет!

Я исследую шляхетский род Сташкевичей с Волыни (г. Овруч, село Сташки), сам являюсь его представителем (по прабабушке). Первые упоминания о Волынском пращуре относятся к 1600му году. Предка звали Мартин, он прибыл на Волынь откуда-то с северо-запада, возможно - из Жемайтии (есть некоторые отсылки в завещании 1624г). Есть и другая ветка Сташкевичей, Ковенская. Обе ветки документированы в фондах герольдии, но не связаны там. У меня есть литовский коллега, который штудирует своих - Ковенских Сташкевичей. Их он наверняка сводит к Жемайтии. В связи с этим стало интересным проверить, не один ли у нас общий предок. Документально мы, пока что, в тупике - не удается найти упоминаний о детстве моего Мартина.

Мы решили попробовать ДНК-тесты. С Волынской стороны я протестировал своего 4юродного деда, который по документам - прямой мужской потомок Мартина. Y-37 тест у FTDNA дал гаплогруппу I-P37, среди Y-совпадений - литовцы, поляки, украинцы и русские (совпадения по 37 маркерам с GD 3-4).

У литовского Сташкевича Y-37 тест дал гаплогруппу R-M198, среди Y-совпадений по 12 маркерам - прибалты, украинцы, белорусы, западно-европейцы. По 25 и 37 маркерам у него вообще нет совпадений. С моим 4юродным дедом, соответственно, тоже нет совпадений. Но! Есть совпадение по 12 маркерам с Невмержицким из Овруча. А документы говорят, что Невмержицкие жили бок о бок со Сташкевичами в Овруче, многократно пересекались в браках, а в родовом селе Сташкевичей - Сташках - в 20м веке около трети населения - Невмержицкие.

Очень интересное совпадение. Насколько я понимаю, 12 маркеров не показательны. Но что тогда значит это совпадение? Ухмылка судьбы?) Или все же чего-то значит?

Если предположить, что чего-то значит, то возникает вполне логичная теория, что у Невмержицкого где-то в роду был мужчина-Сташкевич, а у моего 4юродного деда где-то в роду был мужчина-не Сташкевич, и тогда Волынская и Ковенская ветвь Сташкевичей объединяются воедино.

Подскажите мне, пожалуйста:
1) Какие могут быть научные варианты трактовки этого совпадения на 12 маркерах?
2) Возможно ли отсутствие Y-совпадения моего 4юродного деда и литовца при том, чтобы общий предок все же когда-то был?
3) Есть ли какие-то пути дальнейшего ДНК-исследования, которое помогло бы уточнить упомянутые связи или их отсутствие?

Спасибо!)

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4096
  • Страна: ua
  • Рейтинг +748/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Вы бы сразу написали номеры китов и в каких проектах они есть (если ни в каких, то вступите, например, в Украинский https://www.familytreedna.com/public/ukraine
(только, чтобы были открытыми см. http://forum.molgen.org/index.php/topic,8656.0.html )

тогда бы киты добавили в базу семаргл и комментировать ситуацию можно было бы предметно.
« Последнее редактирование: 03 Январь 2018, 16:55:56 от AppS »

Оффлайн Nikolay_KurpanАвтор темы

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R-M198
Вы бы сразу написали номеры китов и в каких проектах они есть (если ни в каких, то вступите, например, в Украинский https://www.familytreedna.com/public/ukraine
(только, чтобы были открытыми см. http://forum.molgen.org/index.php/topic,8656.0.html )

тогда бы киты добавили в базу семаргл и комментировать ситуацию можно было бы предметно.

Спасибо за ответ! В Украинский вступил, данные открыл. На Семаргле регистрация закрыта, написал ему в личку.

691260 Vladislav Stashkevich - мой 4юродный дедушка
779413 Mindaugas Staskevicius - литовец
110638 Невмержицкий (с ним контакт пока не установлен, поэтому его в Украинский проект не добавили)

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4096
  • Страна: ua
  • Рейтинг +748/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
779413 -R1a-Z92, 110638 R1a M458, прямой линии общий предок до нашей эры



по I2a тут http://forum.molgen.org/index.php/topic,410.msg403537.html#new

Оффлайн Nikolay_KurpanАвтор темы

  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R-M198
779413 -R1a-Z92, 110638 R1a M458, прямой линии общий предок до нашей эры

по I2a тут http://forum.molgen.org/index.php/topic,410.msg403537.html#new

Спасибо! А каковы нижняя и верхняя границы возможного периода жизни общего предка? Есть ли хотя бы в пару процентов вероятность попадания общего предка в 500 лет, а не в 2000?

Оффлайн MStaskev

  • Сообщений: 2
  • Страна: lt
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R-M198
Спосибо за ответ. Если хорошо понимаю тоже есть 80.53% вероятность общий предок был 16 пoкoлении назад, правда? (написана FTDNA).

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • ...
  • Сообщений: 17210
  • Страна: az
  • Рейтинг +5973/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Цитировать
12 маркеров не показательны. Но что тогда значит это совпадение? Ухмылка судьбы?) Или все же чего-то значит?
Таблица значений ВБОП для пары гаплотипов

Оффлайн AppS

  • Свідок ДНК 47 рівня
  • Сообщений: 4096
  • Страна: ua
  • Рейтинг +748/-2
  • R1a1a (P278.2*) / U5a1b1c
    • ДНК родословные исследования Чернигов-Нежин
Цитировать
Спосибо за ответ. Если хорошо понимаю тоже есть 80.53% вероятность общий предок был 16 пoкoлении назад, правда? (написана FTDNA).
Нет, тут попадаете в остальные 19,47%

В этом и есть смысл теста с большим числом маркеров - более точное сравнение.

Оффлайн MStaskev

  • Сообщений: 2
  • Страна: lt
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: R-M198
Спосибо за ответы!

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.