АвторТема: Татары G2a  (Прочитано 2287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РинатАвтор темы

  • Сообщений: 2000
  • Страна: ru
  • Рейтинг +235/-4
  • Garej
  • Y-ДНК: I1 М227+ Y19809+
Татары G2a
« : 25 Ноябрь 2017, 18:33:26 »
Татары субкладов G2a
(подчеркнуто красным)




Оффлайн Неной

  • Сообщений: 5
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: L140-U1
Re: Татары G2a
« Ответ #1 : 31 Январь 2018, 15:28:30 »
А вопрос какой?

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 2085
  • Страна: ru
  • Рейтинг +565/-3
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Re: Татары G2a
« Ответ #2 : 07 Февраль 2018, 09:00:38 »
На уфулл появился новый татарский гаплотип, теперь можно подвести красную черту и под G2-FGC-1159
https://www.yfull.com/tree/G-FGC1159/

подвести черту или линию - это подытожить.

А если черта (линия) красная - то страшно подумать, что происходит с гаплотипами: "Со временем это выражение перешло в устойчивый оборот «(тонкая) красная линия», обозначающий оборону из последних сил."  ???

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 461
  • Рейтинг +57/-0
Re: Татары G2a
« Ответ #3 : 07 Февраль 2018, 12:45:46 »
Не подскажете, кто админ проекта Idel?
Хотел бы попросить включить два гаплотипа 573761 Saetov и 599509 Minnigalimov в G-L293 Y-DNA Project. https://www.familytreedna.com/public/G-L293/default.aspx?section=yresults
Судя по всему, сделавший Биг татарин это Миннигалимов.

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 461
  • Рейтинг +57/-0
Re: Татары G2a
« Ответ #4 : 07 Февраль 2018, 13:01:05 »
573761   Saetov   Timerbulat, b. ca 1820   Russian Federation   G-M201   14   21   15   10   15-18   11   12   11   12   10   30   16   9-9   11   11   25   16   21   29   13-13-14-15   10   10   20-21   15   15   15   20   38-40   11   10   

599509   Minnigalimov   Miras, b. ca 1830   Russian Federation   G-FGC1160   14   22   15   10   16-16   11   12   11   13   10   30   17   9-9   11   11   25   16   21   30   13-14-14-15   10   11   20-21   16   15   15   21   37-38   11   10   11   8   15-16   8   11   10   8   11   10   12   21-22   14   10   12   12   15   8   12   21   22   16   13   11   13   10   11   11   13   32   16   8   16   11   22   27   21   9   11   13   13   11   9   10   11   10   11   12   26   10   13   22   14   11   10   28   15   17   14   24   17   12   15   26   12   21   18   12   14   17   9   12   11

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 82
  • Страна: ru
  • Рейтинг +59/-1
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Татары G2a
« Ответ #5 : 04 Март 2018, 02:52:03 »
В желтой ветви появился татарин Аминов, там где Гутякулов, Албегонов, Корнаев, Кишмахов
744750   Aminov   Khalil Aminov (1892 - ?), Tatarskie Saraly   Russian Federation   G-M201   14   23   15   10   15-16   11   12   11   11   10   27   
https://ru.openlist.wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB_(1892)
 Имя села произошло от этого слова «Сары алан», которое со временем превратилось в слово «Саралан». Потом оно поделилась на два села: Татарские и Русские Саралы.http://laishevo.tatarstan.ru/istoriya-sela-135053.htm
 В 1930 году образовался колхоз «Яна-Алан». Первым  председателем которого был Шайдуллин Габдулла- его отправили из города Казани из числа 25 тысячников.  Колхоз «Яна - Алан»  занимался овцеводством, овощеводством, и многим  другим.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B
Аминов, Никита Иванович, был убит при взятии города Казани 2 октября 1552 года, и имя его вписано в синодик Фамилия Аминовых разделилась на две отрасли: одна отрасль переселилась в Швецию и Финляндию и существует под именем Аминофф и по настоящее время, а другая ветвь, оставшаяся в России, угасла в XVIII веке. Правнук убитого под Казанью, Федор Григорьевич, находясь воеводою в Ивангороде, пристал к шведской партии, предал Ивангород шведам в 1611 году и вступил в подданство Швеции с детьми своими и четырьмя зятьями.
http://www.wikiwand.com/en/Aminoff
http://www.ysearch.org/lastname_view.asp?uid=&letter=&lastname=Aminoff&viewuid=JZFVM&p=0

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 488
  • Страна: ru
  • Рейтинг +207/-15
  • Y-ДНК: r1b
Re: Татары G2a
« Ответ #6 : 04 Март 2018, 11:59:43 »
В желтой ветви появился татарин Аминов, там где Гутякулов, Албегонов, Корнаев, Кишмахов
744750   Aminov   Khalil Aminov (1892 - ?), Tatarskie Saraly   Russian Federation   G-M201   14   23   15   10   15-16   11   12   11   11   10   27   
https://ru.openlist.wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BB_(1892)
 Имя села произошло от этого слова «Сары алан», которое со временем превратилось в слово «Саралан». Потом оно поделилась на два села: Татарские и Русские Саралы.http://laishevo.tatarstan.ru/istoriya-sela-135053.htm
 В 1930 году образовался колхоз «Яна-Алан». Первым  председателем которого был Шайдуллин Габдулла- его отправили из города Казани из числа 25 тысячников.  Колхоз «Яна - Алан»  занимался овцеводством, овощеводством, и многим  другим.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B
Аминов, Никита Иванович, был убит при взятии города Казани 2 октября 1552 года, и имя его вписано в синодик Фамилия Аминовых разделилась на две отрасли: одна отрасль переселилась в Швецию и Финляндию и существует под именем Аминофф и по настоящее время, а другая ветвь, оставшаяся в России, угасла в XVIII веке. Правнук убитого под Казанью, Федор Григорьевич, находясь воеводою в Ивангороде, пристал к шведской партии, предал Ивангород шведам в 1611 году и вступил в подданство Швеции с детьми своими и четырьмя зятьями.
http://www.wikiwand.com/en/Aminoff
http://www.ysearch.org/lastname_view.asp?uid=&letter=&lastname=Aminoff&viewuid=JZFVM&p=0
Упс. Аминов из СарыАлан (желтый алан) оказался в доосбагатаровской желтой ветви? ;D
 "Село  Татарские Саралы образовалось во времена Ивана Грозного в середине ХУ11 века.  В  1653 году,  после взятия Казани Иваном Грозным"
И Аминофф тоже G2 кавказского разлива? Что там у них на гербе олень или коняшка?
Столько прокламаций разбрасывали что y осетин нет степных линий, а тут оказывается и Казань брали, и Кемьскую волость сдали, да еще всяких Шпаков немало гоняли.

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 82
  • Страна: ru
  • Рейтинг +59/-1
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Татары G2a
« Ответ #7 : 04 Март 2018, 13:40:15 »
И Аминофф тоже G2 кавказского разлива? Что там у них на гербе олень или коняшка?
Аминофф византийского разлива из ветви G2a M406
Как тогда этот грека Аминев перешел татарскую реку? Дома у себя все прокукали- кто не турок, тот евнух, и решил на казанцах оторваться? А тут его цап и сложил буйну голову.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B5_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8  Русские войска двигались к Казани несколькими отрядами. Сам царь во главе крупного войска выступил из Коломны к Владимиру. Из Владимира войско прибыло в Муром, где с ним соединились союзные татарские отряды под руководством хана Шигалея, выступившего из Касимова. Численность татарских войск, пришедших с Шигалеем, по неподтвержденным в иных источниках данным автора «Казанской истории», составляла около 30 тысяч человек. Среди них находилось два царевича из Астраханского ханства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8F%D1%88%D0%B5%D0%BD%D1%8B этноним «кряшены» восходит к историческому племени керчин — татарскому племени, известному как кераиты и исповедовавшему христианство несторианского толка с X века[22]. В конце XII века кераиты были покорены Чингисханом, но не утратили своей идентичности. Участие в завоевательных походах привело к появлению кераитов в Средней Азии и Восточной Европе. Позднее, при образовании самостоятельных Крымского и Казанского ханств большое число кераитов оказались в Крыму и на Средней Волге.Доля принесенного миграциями «южного» генетического компонента (суммарный вклад гаплогрупп Е1b1b1-M35; G2a-P15; I2а-P37.2; J1-М267; J2-M172) у казанских татар составляет 15%, у мишарей -23%, у кряшен - 29% При этом в «южном» компоненте казанских татар преобладает гаплогруппа I2a-P37.2 (распространенная в Восточной Европе и в Cредиземноморье) у кряшен гаплогруппы G2a-P15 и J2-M172. Популяция кряшен из Мамадышского и Алексеевского районов Татарстана характеризуется наличием гаплогрупп C3-M217 и G2a-P15, суммарная доля которых составляет около 20%. При этом все-таки доля гаплогруппы С3 в данной выборке кряшен меньше, чем гаплогруппы G2a.

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2150
  • Страна: ru
  • Рейтинг +166/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Татары G2a
« Ответ #8 : 04 Март 2018, 14:32:23 »
Извиняюсь но возраста этих гг:
"Е1b1b1-M35; G2a-P15; I2а-P37.2; J1-М267; J2-M172"
каждой больше 25.000 лет.....как что вообще не уместно оперировать ими.
и еще:
все эти гаплогруппы встречаются у норвежцев - они явно ни с каким "южным компонентом" не контактировали в своих очень далеких фьордах
как что все рассуждения можно удалять, ну или уточнить субклады если имелись ввиду конкретные (но подтекст не очевиден).

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 82
  • Страна: ru
  • Рейтинг +59/-1
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Татары G2a
« Ответ #9 : 05 Март 2018, 00:03:26 »
Уважаемый Михаил отношусь с пониманием к Вашему скепсису по поводу возрастов субкладов, но кроме РАНовских семнадцатистрмаркерных тестов из научных выборок, у татар есть и более глубокие результаты G2, которые класстеризуются с кавказскими на молодых возрастах. Возможно и уважаемый Руслан Мамедов тоже прав и Аминофф  - G2a2 M406 греческого происхождения, но предположения авторов, изучавших различные популяции татарских субгрупп о вкладе в их этногенез определенных южных линий вполне обоснованы, ибо и у бухарских, и у кряшен, и у крымских татар такие пересечения присутствуют наряду с чисто монгольскими линиями С. Очевидно же, что монголы не приволокли с собой из Тувы Е1b1b1-M35; G2a-P15; I2а-P37.2; J1-М267; J2-M172, а поднабрали их уже в Восточной Европе. Другой вопрос где и у кого? Скорее всего действительно на югах: Причерноморье,Тьмутаракань, Крым, Северный Кавказ, ну никак не норвежские фьорды, которые несмотря на всю их красоту не подходят монгольским лошадям.
Ну и возвращаясь к первому Аминову G2a1, он с глубоким тестом надежно класстеризуется в указанную желтую ветвь G2-G2a1a1a1a1a1b YCA=19,21 Z7940+ FGC719+ and Z7947-, где все осетины иронцы, а ближайшее окружение Аминова два осетина Корнаев и Албегонов, два адыга Кишмахов и Гутякулов, русский Бережинский(и фамилия говорит что из чужаков), болгарин Стругаров, ливиец Азиз и мегрел или абхаз Сичинава. Возможно они из города Кира, что между Куманией и Хазарией












Оффлайн kardes

  • Сообщений: 82
  • Страна: ru
  • Рейтинг +59/-1
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Татары G2a
« Ответ #10 : 05 Март 2018, 01:01:00 »
Cаетов включен в свано-карачаевскую ветвь G2a1a1a1 DYS505=9, and predicted Z6638+, ближайший к нему татарин Халитов.
Миннигалимов в одной ветви с карачаевцами G2a1a1a2b Dys505=9, FGC1159+-Z29313, где Байрамуков, Джанибеков Семенов и балкарцы Гулиев,Курданов, Хапаев, Мисиров, Жабоев

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 461
  • Рейтинг +57/-0
Re: Татары G2a
« Ответ #11 : 05 Март 2018, 22:51:13 »
С чего вообще могла возникнуть версия, что Аминов "византийского разлива из ветви G2a M406"?  Там же типичная G2a1a

G-L293.
744750   Aminov   Khalil Aminov (1892 - ?), Tatarskie Saraly   Russian Federation   G-M201   14   23   15   10   15-16   11   12   11   11   10   27   17   9-9   11 11   23   16   21   27   13-13-14-14   11   10   19-21   15   15   15   18   37-38   12   10   
Ближайшие к 744750 Rustem Aminov по 37 маркерам:

259481   Mr. Konstantin Berezhinskiy 67   4   
276854   Oleg Kaloev 37   6   
276862   Uruskhan Totoonti 37   6   
190714   Artur Dzgoev 111   7   
276938   George Byazrov 37   7

Оффлайн kardes

  • Сообщений: 82
  • Страна: ru
  • Рейтинг +59/-1
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Татары G2a
« Ответ #12 : 05 Март 2018, 23:23:33 »
« Последнее редактирование: 06 Март 2018, 00:24:20 от kardes »

Оффлайн Tamu

  • Сообщений: 461
  • Рейтинг +57/-0
Re: Татары G2a
« Ответ #13 : 10 Март 2018, 08:28:10 »
После анализа результатов Big Y Миннигалимова, возраст его общего предка с Семёновым оценивается в 3800 лет. По STR маркерам генетическое расстояние между ними 20/67.

Оффлайн vvw1717

  • Сообщений: 57
  • Страна: ru
  • Рейтинг +53/-0
Re: Татары G2a
« Ответ #14 : 15 Май 2018, 12:56:12 »
Эта информация от уважаемого Асхата получается? http://forum.tatist.ru/index.php?topic=15.0
 307949 Khairullin, д.Верхние Кибя-Кози Тюлячинского р-на РТ
13 22 16 10 15-15 11 12 11 12 10 29 17 9-9 11 11 24 16 21 30 12-12-14-14 10 10 21-21 15 15 14 19 37-38 12 10
307957 Shayahmetov, Асылгарай кн. Янбулатов, 1846, Т.Кокшан РТ
13 22 16 10 15-16 11 12 11 12 10 29 18 9-9 11 11 23 16 22 30 13-13-14-14 10 10 21-21 15 15 15 19 37-37 12 10 11 8 15-16 8 11 10 8 12 10 12 21-22 14 10 12 12 15 8 12 23 22 14 13 11 13 10 11 11 13
Гаплотпы предположительно из ветви G-Z6638, но если это и так, то оторвались от самого корня этой линии, т.к. большинство представителей данного субклада очень далеки. Обращает на себя внимание и то, что оба татарских гаплотипа, видимо, происходят из одного региона. Предки Шаяхметова князья Янбулатовы имели вотчину в д.Кебеккозя Казанского уезда (Габдуллин И.Р. От служилых татар к татарскому дворянству.-М, 2006, С.284). Дистанция, конечно, великовата, что бы их общий предок жил в 16 веке, но это и к лучшему - возможно у татар будет своя ветвь под G-Z6638.
 Генетическая дистанция между Хайруллиным (307949) и Шаяхметовым (307957) составила 9/67 (или 8/67, если считать, что в локусе DYS464 произошла 1, а не 2 мутации). Таким образом Хайруллин, как и ранее предполагалась, не имеет прямого отношения к князьям Янбулатовым. Но, видимо, в Тюляческом р-не РТ имеется население, где возможно будет локальный максимум и небольшое разнообразие представителей данной гаплогруппы.
275130 Ahmadeev
14 22 15 10 16-16 11 12 13 12 10 29 15 9-9 11 11 25 16 20 29 13-14-14-14 10 10 19-21 15 15 15 20 36-38 12 10
Данный гаплотип отстоит от предыдущих двух. В т.ч. в силу того, что является потомком ребенка, приведенного в XIX веке отставным солдатом с Кавказа.
https://vk.com/topic-77435148_30995283 
 
Шежере потомков князей Янбулатовых.
http://www.picshare.ru/view/6032513/
http://www.picshare.ru/view/6032514/
окончание списка поколений потомков и начало списка поколений рода Муралеевых. Их вроде еще не тестировали/
http://www.picshare.ru/view/6032516/
http://www.picshare.ru/view/6032553/

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100