АвторТема: Хурриты и С.В.Кавказцы  (Прочитано 5733 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Апти

  • Сообщений: 192
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
Re: Хурриты и С.В.Кавказцы
« Ответ #45 : 11 Июнь 2020, 20:23:10 »
ваше личное мнение какое на этот счет?
Я не хочу приводить здесь критику Московской школы, ограничусь лишь замечанием, что она оперирует только данными лексикостатистики и при этом опирается на СК реконструкции Николаева-Старостина, во многом спорные в плане фонетического облика и семантики. Между тем, классические методики СИЯ требуют комплексного подхода с привлечением грамматики и фонологии. На фоне этого лично мне представляется, что ХУ представляет собой отдельную "сестринскую" семью, родственную восточнокавказской. От рассмотрения "синокавказики" воздержусь.
Сейчас, и палеоднк подтверждают эта родство, от Северного Кавказа до Месопотамии жили в основном родственные по мужской линии племена и народы.
Много ветвей разных с одной стороны Халколитическая Анатолия + Энеолит З.Кавказа + Ранний  Майкоп  эта сторона похожа на Имеретинцев

Дагестанский Куро-Аракс ( который не похож на Анатолию и на западный Кавказ Энеолита) который в миксе с ранней Северо-Кавказской КИО похож на Дагестанских горцев.

Третея Лейла-Тепе которые и с Левантийским Неолитическим компонентом(Кроме Загросского и других) могли быть Семитами повлиявшими на Индоевропейцев

Четвертая Шомутепинцы виноделы с Загросским компонентом (В Картвельских Вино из Индоевропейского?) часть которых возможно были оттеснены и на северный Кавказ Лейла-Тепинцами и которые Шомутепинцы возможно связаны с Новосвободненской и поздним Майкопом которые в свою очередь не похожи на ранних Майкопцев.
Тема: Хурриты и С.В.Кавказцы, то есть возможное родство народов нахо-дагестанской языковой группы и племен хурритов. А для остального есть другие темы, а то у вас все обсуждения сводятся к ирану и т.д. и т.п. Если честно эта очень надоедает.

Оффлайн Апти

  • Сообщений: 192
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
Re: Хурриты и С.В.Кавказцы
« Ответ #46 : 11 Июнь 2020, 20:26:24 »
Я только заметил вы создали эту тему, наверно у вас другая точка зрения

Оффлайн Апти

  • Сообщений: 192
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
Re: Хурриты и С.В.Кавказцы
« Ответ #47 : 11 Июнь 2020, 20:28:02 »
Arame открыл тему http://forum.molgen.org/index.php/topic,12774.msg491985.html#msg491985 пойду к нему, у вас не интересно)

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8410
  • Страна: gr
  • Рейтинг +783/-125
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Хурриты и С.В.Кавказцы
« Ответ #48 : 11 Июнь 2020, 20:30:24 »
ваше личное мнение какое на этот счет?
Я не хочу приводить здесь критику Московской школы, ограничусь лишь замечанием, что она оперирует только данными лексикостатистики и при этом опирается на СК реконструкции Николаева-Старостина, во многом спорные в плане фонетического облика и семантики. Между тем, классические методики СИЯ требуют комплексного подхода с привлечением грамматики и фонологии. На фоне этого лично мне представляется, что ХУ представляет собой отдельную "сестринскую" семью, родственную восточнокавказской. От рассмотрения "синокавказики" воздержусь.
Сейчас, и палеоднк подтверждают эта родство, от Северного Кавказа до Месопотамии жили в основном родственные по мужской линии племена и народы.
Много ветвей разных с одной стороны Халколитическая Анатолия + Энеолит З.Кавказа + Ранний  Майкоп  эта сторона похожа на Имеретинцев

Дагестанский Куро-Аракс ( который не похож на Анатолию и на западный Кавказ Энеолита) который в миксе с ранней Северо-Кавказской КИО похож на Дагестанских горцев.

Третея Лейла-Тепе которые и с Левантийским Неолитическим компонентом(Кроме Загросского и других) могли быть Семитами повлиявшими на Индоевропейцев

Четвертая Шомутепинцы виноделы с Загросским компонентом (В Картвельских Вино из Индоевропейского?) часть которых возможно были оттеснены и на северный Кавказ Лейла-Тепинцами и которые Шомутепинцы возможно связаны с Новосвободненской и поздним Майкопом которые в свою очередь не похожи на ранних Майкопцев.
Тема: Хурриты и С.В.Кавказцы, то есть возможное родство народов нахо-дагестанской языковой группы и племен хурритов. А для остального есть другие темы, а то у вас все обсуждения сводятся к ирану и т.д. и т.п. Если честно эта очень надоедает.
Южная компонента С.В.Кавказцев отчасти и Иранская(Загросская)  те из их предков которые были Длиноголовыми.
А Круглоголовые Хурриты(из Северного Прикаспия?) через Иран прошли  в сторону Сирии на границы Семитов.

И тема как раз не о родстве (и изначально и сейчас), а о вливании около-Хуритоязычного компонента в состав Прото-Вайнахов.
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2020, 20:43:50 от Fire »

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8410
  • Страна: gr
  • Рейтинг +783/-125
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Хурриты и С.В.Кавказцы
« Ответ #49 : 11 Июнь 2020, 20:50:17 »
А где хурриты могли контактировать с пранахами?

Мне кажется что  основная Y-dna ветвь Вайнахов попала от Куро-Араксцев но Шомутепинского происхождения(ИЕ? Картвелы?) к Семитам на территории северной Сирии, там они но позже примерно 3600-3900 лет назад подверглись частичной Хурритизации, и потом примерно 2200-2400 лет назад они прибыли на северо-восток Грузии на северные склоны Грузии где смешались с Прото-Вайнахами.
Прото-Хурриты в их эпицентре Khabur ware
Хурритская керамика Khabur ware хоть и зделана на гончарном круге, но у нее  поразительно общие геометрические мотивы с керамикой Катакомбной и Синташтинской культур
https://www.google.com/search?q=khabur+ware&client=tablet-android-lephone&prmd=mivn&sxsrf=ALeKk01QZ-kDLyGmNzxw1ioYpJw2J0565g:1591615554750&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiXvYn-jfLpAhUrwMQBHd1SDiMQ_AUoAnoECAwQAg&biw=1103&bih=690#isa=y
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2020, 21:04:05 от Fire »

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1201
  • Страна: ru
  • Рейтинг +271/-9
Re: Хурриты и С.В.Кавказцы
« Ответ #50 : 11 Июнь 2020, 21:21:53 »
(В Картвельских Вино из Индоевропейского?)
Some scholars have argued the native Kartvelian origin of the word. For example, G. Tsereteli argued that the Proto-Indo-European *wóyh₁nom was in fact borrowed from Kartvelian via Semitic,[18] which has been accepted by other scientists.[19][20] Fähnrich, rejecting the Indo-European origin also considered the word to be a native South Caucasian formation derived from the Proto-Kartvelian verbal root *ɣun- (“to bend”) (whence Georgian ღუნვა (ɣunva), გადაღუნავს (gadaɣunavs), etc).[21]
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Kartvelian/%C9%A3wino-

Оффлайн FireАвтор темы

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 8410
  • Страна: gr
  • Рейтинг +783/-125
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Хурриты и С.В.Кавказцы
« Ответ #51 : 12 Июнь 2020, 10:48:00 »
(В Картвельских Вино из Индоевропейского?)
Some scholars have argued the native Kartvelian origin of the word. For example, G. Tsereteli argued that the Proto-Indo-European *wóyh₁nom was in fact borrowed from Kartvelian via Semitic,[18] which has been accepted by other scientists.[19][20] Fähnrich, rejecting the Indo-European origin also considered the word to be a native South Caucasian formation derived from the Proto-Kartvelian verbal root *ɣun- (“to bend”) (whence Georgian ღუნვა (ɣunva), გადაღუნავს (gadaɣunavs), etc).[21]
https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Kartvelian/%C9%A3wino-
Если
Из Картвельского через Семитский в Индоевропейский,
Тогда возможен и вариант
Из Шомутепинской через Лейла-Тепинскую в ??  (Все три составляющие могли вариться в Азербайджане), и потом в Новосвободненскую.

Хотя Виноделие было и южнее в Иранском Курдестане все три могли и там вариться в Энеолите/Позднем Неолите

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100