Владимиро-суздалец со стоянки Сунгирь

[varang]

ну вот и узнали гаплогиуппу древних славян и руссов ? , националисты будут в шоке

с чего это вдруг вообще кто-то должен быть в шоке?
и кого вы под "руссами" имеете в виду?

[zastrug]

ну вот и узнали гаплогиуппу древних славян и руссов ? , националисты будут в шоке

Сколько себя помню в этой теме, всегда писал что динарские I2a это "славянский" маркер, по которому в отличии от таких же "славянских"  клад R1a, удобнее отслеживаются славянские миграции. Ума не приложу каким образом это может быть ударом для националистов.

[mikhail a.]

Не знаю, номенклатуру какого года использовали авторы.

ISOGG, http://www.isogg.org, version 10.107

Suppl стр.16

[Evgeny Kolchugin]

Как понять "всё это позволяет считать верхнее и основные погребения на дне могилы 2 элементами единого погребального обряда", если между верхним и основными погребениями несколько тысяч лет?

[Srkz]

Как понять "всё это позволяет считать верхнее и основные погребения на дне могилы 2 элементами единого погребального обряда", если между верхним и основными погребениями несколько тысяч лет?

Датировку верхнего сделали только сейчас

[Yaroslav]

"всё это позволяет считать верхнее и основные погребения на дне могилы 2 элементами единого погребального обряда"

Это цитата из публикации 2000 года. Тогда ошибочно решили, что захоронение 6 относится к Верхнему Палеолиту, как и захоронения 2 и 3.

[Evgeny Kolchugin]

А, вот как появляются нездоровые сенсации

[grimsvotn]

ну вот и узнали гаплогиуппу древних славян и руссов ? , националисты будут в шоке

Сколько себя помню в этой теме, всегда писал что динарские I2a это "славянский" маркер, по которому в отличии от таких же "славянских"  клад R1a, удобнее отслеживаются славянские миграции. Ума не приложу каким образом это может быть ударом для националистов.

Вот и любопытно понять: этот I2a - свидетельство более ранней славянской экспансии в указанной регион или "колонист" с Южной Руси Как понимаю, бассейн реки Клязьмы заселяли в основном "редкие" кривичи.

[Yaroslav]

Вот и любопытно понять: этот I2a - свидетельство более ранней славянской экспансии в указанной регион или "колонист" с Южной Руси Как понимаю, бассейн реки Клязьмы заселяли в основном "редкие" кривичи.

Насколько я знаю, было несколько волн миграций:

1. Раннесредневековая миграционная волна VI-IX веков.
2. Племенная миграционная волна.
3. Южнорусская домонгольская миграционная волна.
4. Южнорусская миграционная волна после монгольского нашествия.

Подробнее, например здесь.

Протестированный по времени укладывается в первые три.

[grimsvotn]

По логике - третий вариант наиболее логичен
Хотя и другие вполне допустимы.

[mikhail a.]

Забавно, что по возрасту этот образец (период между 1110-1136) практически совпадает со временем основания Владимира. Да и не многим позже основания других основных городов Северо-Восточной Руси.

[Yaroslav]

По логике - третий вариант наиболее логичен
Хотя и другие вполне допустимы.

Надеюсь, дождёмся, что скажут его аутосомы Кстати, у "динариков", например, есть ветвь CTS10228+ A2512+ formed 2300 ybp, TMRCA 2200 ybp (и что-то там дальше) с греками и чувашами, и по-моему без славян (вот, вполне возможно, один из её представителей).

[Yaroslav]

Откуда Вы взяли именно такой диапазон?

В параллельной теме давали информацию о возрасте:

Данные об исследованных образцах:

Индивидуум   Покрытие   Пол   мтДНК   Y-ДНК   Возраст
Sunghir 1   1.11      M   U8c   C1a2   33,875-31,770
Sunghir 2   4.08      M   U2   C1a2   35,283-33,185
Sunghir 3   10.75      M   U2   C1a2   35,154-33,031
Sunghir 4   3.87      M   U2   C1a2   34,485-33,499
Sunghir 5   0.001      -   -   -   30,780-29,746*
Sunghir 6   4.19      M   W3a1   I2a1b2   730-850*

Не знаю, от какого года нужно отсчитывать назад

[Daemon2017]

Откуда Вы взяли именно такой диапазон?

В параллельной теме давали информацию о возрасте:

Данные об исследованных образцах:

Индивидуум   Покрытие   Пол   мтДНК   Y-ДНК   Возраст
Sunghir 1   1.11      M   U8c   C1a2   33,875-31,770
Sunghir 2   4.08      M   U2   C1a2   35,283-33,185
Sunghir 3   10.75      M   U2   C1a2   35,154-33,031
Sunghir 4   3.87      M   U2   C1a2   34,485-33,499
Sunghir 5   0.001      -   -   -   30,780-29,746*
Sunghir 6   4.19      M   W3a1   I2a1b2   730-850*

Не знаю, от какого года нужно отсчитывать назад

Обычно - ybp, т.е. от 1950-го.

[Yaroslav]

Обычно - ybp, т.е. от 1950-го.

Спасибо! Тогда получается диапазон 1100-1220 гг. (XII в. - первая четверть XIII в.).