АвторТема: дДНК из верхнепалеолитической стоянки Сунгирь  (Прочитано 7837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
А много ли у сунгирцев неандертальского и денисовского вклада ???

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
А еще идея была у археологов, что мальчик-метатель копья и девочка-сверлильщица бусин - брат и сестра. Это так? Количество бусин всегда поражало. Это ж сколько нужно свободного времени, чтобы такие одеяния от кутюр соорудить почти что голыми руками...

Оффлайн zea78

  • SevskGen.ru
  • Сообщений: 1500
  • Страна: ru
  • Рейтинг +722/-3
  • будем искать
  • Y-ДНК: R1a-YP418*
  • мтДНК: U8a1a1a или U8a1a1b
А еще идея была у археологов, что мальчик-метатель копья и девочка-сверлильщица бусин - брат и сестра. Это так? Количество бусин всегда поражало. Это ж сколько нужно свободного времени, чтобы такие одеяния от кутюр соорудить почти что голыми руками...
Недавно, неделю назад, видео антрополога Станислава Дробышевского видел об этом. Вот он там и говорил

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 34639
  • Страна: ca
  • Рейтинг +2956/-47
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Это ж сколько нужно свободного времени, чтобы такие одеяния от кутюр соорудить почти что голыми руками...

Так ведь считается, что в палеолит люди были сытыми (относительно, конечно). Никаких тебе неурожаев (в отсутствие земледелия то). Завалили мамонта, и сиди себе целый год. Сверли бусы, или пещеры размалёвывай. Расцвет искусств.      :)

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
нашлись более 60 общих снипов у сунгирьцев

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11288
  • Страна: az
  • Рейтинг +2036/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
К какому антропологическому типа относят сунгирьцев?

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2205
  • Страна: ru
  • Рейтинг +481/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
К какому антропологическому типа относят сунгирьцев?
Цитировать
Сунгирцев относят к кроманьонцам[6]. Они были высокорослы (178 см). Человек из Сунгиря, отличался брахиморфией, большим ростом, большим условным показателем объёма и высоким отношением массы тела к его поверхности и по особенностям телосложения был прямо противоположен человеку из Костёнок-14 (Маркина гора)[7]. Сунгирь 1 скорее всего включается в наиболее многочисленный краниологический вариант, представленный Шанселяд, Комб-Капель, Пршедмости 3 и 9, Младеч 1, Уртьяга В1, и, возможно, Сан-Теодоро 1, 3, Барма Гранде 5. Рентгеноструктурный анализ скелета мужчины Сунгирь 1 позволил установить, что он характеризуется пониженной кортикализацией и очень обширным пространством, которое заполнял костный мозг. У сунгирца очень мал удельный вес кортикального слоя в архитектуре плечевых костей по сравнению с большинством позднейших выборок. По этому показателю, характеризующему объём костного мозга, выполняющего важную кроветворную функцию, сунгирец располагается между эскимосами и алтайскими афанасьевцами из Куроты II. Максимальные различия сунгирца обнаружены с натуфийскими группами. Эти данные свидетельствуют о повышенной функции кроветворения у обитателей палеолитического севера, позволившей им выжить в экстремальных условиях.
Из вики вытащил.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11288
  • Страна: az
  • Рейтинг +2036/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Плюсую за ответ :)

Кроме шуток, по правде сказать и так было ясно что это кроманьонцы, а не неандертальцы. Как пишут тут, это очевидные европеоиды, но они отличаются от всех современных подтипов.

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 5436
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2202/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Кроме шуток, по правде сказать и так было ясно что это кроманьонцы, а не неандертальцы. Как пишут тут, это очевидные европеоиды, но они отличаются от всех современных подтипов.
Так современных подтипов тогда и не было

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Так современных подтипов тогда и не было
Может, в какую-нибудь Индию какая-нибудь протоевропеоидная архаика забилась?

Оффлайн falcon16

  • Сообщений: 226
  • Рейтинг +507/-5
http://www.antropoginez.ru/article/157/2/
Сунгирь 1

Сунгирь 2

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6402
  • Страна: ru
  • Рейтинг +828/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Судя по черепам это не европеоиды. Прогнатизм, пониженное переносье, темная кожа. Из протоевропеоидных черт это массивность.
В общем это кроманьонцы,недеференцированный тип в современных расовых классификациях.

Онлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5241
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2507/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
нашлись более 60 общих снипов у сунгирьцев
И несколько общих с La Brana. Вероятно что после дополнительно проверки они образуют один субклад.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5675
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1814/-12
  • мтДНК: H1b
Как-то не обратила на это внимания :D

С момента открытия этого захоронения одного из детей считали, по внешним признакам скелета, девочкой. На этом порою даже строили интерпретации погребального инвентаря и пытались реконструировать религиозные воззрения людей палеолита. Но останки, известные как «Сунгирь-3», оказались принадлежавшими мальчику – в них имеется Y-хромосома.
http://polit.ru/article/2017/11/03/ps_sunghir/
И обещана еще одна статья.
Цитировать
мелкие, по полсантиметра длиной, бусинки из бивня мамонта или зубов животных.
это ж практически бисер :)
Цитировать
Мужчина и старший из мальчиков были убиты. На левой подвздошной кости мальчика ученые обнаружили отметину – вероятный след от удара в живот каменным кинжалом или копьем. Мужчина был убит стрелой, попавшей в сонную артерию. Ее след остался на позвоночнике. Стрелок при этом находился выше, чем жертва, вероятно, стоял на вершине холма.
Насчет того, что старший мальчик был тоже убит - вроде у отечественных исследователей спрашивали: так почему все же детишки умерли? И они отвечали: не знаем...
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2017, 15:41:52 от пенелопа »

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
кусок из нового дерева с Сунгирьцами и Ла Бранья (скоро обновится)


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100