Дауры

[Nimissin]

Согласен. Было бы здорово еще посмотреть игрек-хромосомы узбеков, каракалпаков, казахов с этой ветви. Вероятных потомков каракитаев.
В Юннани живут "бенжэнь", которые считаются потомками киданей

 Мне кажется более вероятной причиной миграции тунгусов появление в 13-м веке на Амуре дауров. Которые, как мы выясняли являются потомками киданей:

Происхождение народа издавна интересовало ученый мир. Предположений было много: одни утверждали, что дауры – это ранние монголы, другие – ассимилированные монголами маньчжуры, третьи – потомки монголоязычного племени киданей. Последняя версия является на данный момент доминирующей, опирается на ряд этнографических, фольклорно-лингвистических и исторических данных. Например, представляется вероятной связь между одним из ведущих киданьских родов дахэ и современным этнонимом «даур». Выявленное учеными название для железа в киданьском языке - хэ-чжу (хо-чжу; хо-шу) можно сравнить с даурским «касо» в том же значении. В других монгольских, тюркских или тунгусских языках аналоги отсутствуют. Как и у киданей, национальной игрой дауров является «бойко» - разновидность хоккея на траве. Все эти и другие факты дополняют материалы современных китайских ученых, свидетельствующие о генетической киданьско-даурской взаимосвязи. Сравнительное исследование образцов ДНК из семи киданьских захоронений и ДНК дауров, китайцев, монголов, эвенков и «бенжэн» (этническая группа из провинции Юннань) выявило одинаковые элементы в хромосомах у дауров, «бенжэн» и у половины участвовавших в эксперименте северных китайцев. Зафиксированы незначительные статистические отличия в ДНК «бенжэн» и дауров, существенно отличающихся от аналогичных элементов северных китайцев. По мнению китайских ученых, дауры и «бенжэн» имеют одинаковое патрилинейное происхождение, а часть северных китайцев – матрилинейное [Andrew, 2006]. Исходя из этого, картину этнической истории можно представить следующим образом: в начале первого тысячелетия их предки – монголоязычные кидани основали могущественную империю Ляо, павшую в 1125 г. под ударами очередной волны кочевников – чжурчженей.
Уцелевшие осколки империи разбросало в разные стороны: часть населения оказалась на северной окраине, где в районе Верхнего Амура в дальнейшем сформировалась новая народность – дауры; другая группа нашла убежище на юго-западе Китая и в дальнейшем превратилась в своеобразную китайскую этническую группу «бенжэн». Большая часть киданей, вероятно, еще в период существования империи, вступила в тесное взаимодействие с китайцами, закончившееся полной ассимиляцией.
По поводу переселения дауров на Амур есть интересное мнение Болотина, согласно которой доминирующей причиной миграции предков дауров на территорию Верхнего Приамурья явилось усыхание степей, как следствие мирового похолодания климата, совпавшее по времени со становлением монгольской империи Чингис-хана [Болотин, 2008]. Им же выделена владимировская археологическая культура, датирующаяся XIII-XVII вв. Период совместного проживания представителей двух культурных традиций (монгольской, пришлой, и тунгусской, аборигенной) нашел отражение в изготовлении оружия. Костяные наконечники, характерные для владимировской культуры Амура и монголов Забайкалья схожи с предметами, по форме идентичными мохэским [Болотин, Исаченко, 1995].

http://uuchurch.ru/main/articles.php?id_article=1962&id_page=16

А это самый юг Китая.

[Asmat headhunter]

В Юннани живут "бенжэнь", которые считаются потомками киданей

Загадочная этногруппа. Вроде не видел их в английской википедии.

[Nimissin]

Нашел в Китае около 250 Y-STR гаплотипов ветви J-BY114993.
Среди хань 40 образцов. Выявлены исключительно благодаря огромной выборке в YHRD - около 100 тысяч. Частота мизерная - 0.04 %.
Среди тибетских народов эта ветвь также редка, 0.16 %.
Монгольские народы Китая - 18 гаплотипов из 1687 (1.1 %).
Хуэй - 60 из 4515 (1.3 %).
Чаще всего такие гаплотипы обнаруживаются среди уйгуров - 94 гаплотипа из 2699. Это 3.5 %.
Во всех случаях гаплотипы кластера J-BY114993 в Китае встречаются редко.

[mikhail a.]

Опять максимум у  тюркоязычного этноса

[Nimissin]

Опять максимум у  тюркоязычного этноса

Какие мысли по этому поводу?

[mikhail a.]

Без филогении этих веток все предположения будут очень спекулятивными. Кроме того, толком не знаю историю региона. На YFull их всех надо)
Одно пока понятно, что PH1795 распространились на восток не менее активно, чем на запад.

[Nimissin]

Без филогении этих веток все предположения будут очень спекулятивными. Кроме того, толком не знаю историю региона. На YFull их всех надо)
Одно пока понятно, что PH1795 распространились на восток не менее активно, чем на запад.

С Алтая?

[mikhail a.]

Судя по имеющимся дДНК, именно так. Куда он в свою очередь  попал с юга Центральной Азии

[mikhail a.]

В статье Cristofaro et al. 2013 к PH1795 относятся следующие образцы:

KG3_8      Kyrgyz-NorthWest
MG3_54      Mongol-NorthWest
MG3_55      Mongol-NorthWest
PT4_84      Pashtun-Kunduz
TJ5_13      Tajik-Badakhshan
TJ5_6      Tajik-Badakhshan
TJ1_13      Tajik-Balkh
TJ1_36      Tajik-Balkh
TJ7_27      Tajik-Takhar
TK9_69      Turkmen-Jawzjan
TK9_7      Turkmen-Jawzjan
U2              Uyghur
U3              Uyghur
UZ1_3      Uzbek-Balkh
UZ1_4      Uzbek-Balkh
UZ8_31      Uzbek-Jawzjan
UZ8_91      Uzbek-Jawzjan
IR1_12      East Azeri

[Nimissin]

По-видимому, Вы правы, уважаемый mikhail a.

[Месут]

Склонялся всегда, что N-F4205 пришел в степную часть Центральной Азии с севера, с таежных регионов (связана с прауральцами). Попав к монголам могла уже от монголов попасть к даурам. Что вероятнее: ассимиляция части монголов с F4205 даурами в недавнее время (менее 1000 лет назад) или эта субклада уже была у киданей/предков дауров, живших относительно далеко от Байкала, вокруг которого пик этой линии?

[Nimissin]

От монгольских гаплогрупп сильно отличается?

Хотите найти в даурах киданьский след?

Я искал несколько лет назад соответствия в игрек-хромосоме между даурами, с одной стороны, казахами, каракалпаками, с другой стороны. Не нашел ни в гаплогруппе C, ни в гаплогруппе O. Оставил это занятие.
И вот появилось указание в работе Jeong et al. (2020), которая уже обсуждалась недавно на форуме. Образец ULA001 из киданьского погребения оказался J2a2 (J-L581). Начал с гаплотипов дауров. Оттолкнувшись от них нашел гаплотипы J2a2 по всему Китаю. Они формируют четко различаемый достаточно молодой кластер, представленный образцами хань, уйгуров, хуэй, монголов. Такие же гаплотипы есть и среди казахов, киргизов, каракалпаков и, возможно, узбеков. Есть у хазарейцев. В последовательности локусов 19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, H4 модальный гаплотип кластера выглядит следующим образом:
14-13-29-24-10-11-12-13,16-10-11-15-19-15-Х-21-11.
Существенным признаком является 10 повторов в DYS438. У гаплогруппы J2a2 характерное значение 9. В локусе DYS458 от 18 до 22 повторов. Среди 17 локусов Yfiler - это самый полиморфный локус обсуждаемого кластера.
На Ближнем Востоке, тем более в Европе этого кластера нет.

Из научных данных собрал 313 Y-STR гаплотипов. Сделал по ним расчет TMRCA. Метод ASD, константа интенсивности мутаций 0.0026 на локус на поколение 31.5 лет.

Получена оценка TMRCA 1480 +/- 360 лет до н.в.

Полученная оценка согласуется с возрастом разделения ветви J-BY114993 около 1850 лет до н.в.
https://yfull.com/tree/J-BY114993/