АвторТема: Дауры  (Прочитано 1798 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2180
  • Рейтинг +624/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Дауры
« : 16 Сентябрь 2017, 13:31:54 »
Нахожусь в ожидании Y-STR гаплотипов дауров. 200 образцов с 27 STR локусами Yfiler Plus должны появиться в БД YHRD с релизом 55.
Что мы можем увидеть у дауров? Имеющиеся к настоящему времени сведения весьма скудные. Тем не менее, полагаю, что 60-70 % от общего числа образцов будут относиться к различным ветвям гаплогруппы O. Из оставшихся образцов около половины - гаплотипы, родственные старкластеру C-F4002. Думаю, что образцов C-M48 будет совсем мало. Что еще? Наверное, немного N-M231, в с основном, N-Tat. Также D и Q - тоже мало. Насчет ветвей из парагруппы R (R1a, R1b) - не уверен.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8490
  • Страна: kz
  • Рейтинг +808/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Дауры
« Ответ #1 : 17 Сентябрь 2017, 08:35:36 »
Отличные новости

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2180
  • Рейтинг +624/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Дауры
« Ответ #2 : 06 Ноябрь 2017, 06:36:22 »
Нахожусь в ожидании Y-STR гаплотипов дауров. 200 образцов с 27 STR локусами Yfiler Plus должны появиться в БД YHRD с релизом 55.
Что мы можем увидеть у дауров? Имеющиеся к настоящему времени сведения весьма скудные. Тем не менее, полагаю, что 60-70 % от общего числа образцов будут относиться к различным ветвям гаплогруппы O. Из оставшихся образцов около половины - гаплотипы, родственные старкластеру C-F4002. Думаю, что образцов C-M48 будет совсем мало. Что еще? Наверное, немного N-M231, в с основном, N-Tat. Также D и Q - тоже мало. Насчет ветвей из парагруппы R (R1a, R1b) - не уверен.
Релиз 55 опубликован 20.10.2017. В числе 9 тыс. новых Y-STR гаплотипов - двести 27-маркерных гаплотипов дауров. После предварительного определения гаплогруппы выявил частоты основных гаплогрупп у дауров:
O-M175 - 34 %,
С-M130 - 39.5 %,
N-M231 - 19.5 %,
остальные (D, J, K*, R) - 7 %.
Отсутствуют гаплотипы Q.
Как видим, реальность показала меньшую степень интрогрессии в мужской генофонд дауров гаплогруппы O.

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2180
  • Рейтинг +624/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Дауры
« Ответ #3 : 06 Ноябрь 2017, 07:46:32 »
Более подробные сообщения будут размещены в разделах соответствующих гаплогрупп и тем.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8490
  • Страна: kz
  • Рейтинг +808/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Дауры
« Ответ #4 : 06 Ноябрь 2017, 09:10:45 »
Нахожусь в ожидании Y-STR гаплотипов дауров. 200 образцов с 27 STR локусами Yfiler Plus должны появиться в БД YHRD с релизом 55.
Что мы можем увидеть у дауров? Имеющиеся к настоящему времени сведения весьма скудные. Тем не менее, полагаю, что 60-70 % от общего числа образцов будут относиться к различным ветвям гаплогруппы O. Из оставшихся образцов около половины - гаплотипы, родственные старкластеру C-F4002. Думаю, что образцов C-M48 будет совсем мало. Что еще? Наверное, немного N-M231, в с основном, N-Tat. Также D и Q - тоже мало. Насчет ветвей из парагруппы R (R1a, R1b) - не уверен.
Релиз 55 опубликован 20.10.2017. В числе 9 тыс. новых Y-STR гаплотипов - двести 27-маркерных гаплотипов дауров. После предварительного определения гаплогруппы выявил частоты основных гаплогрупп у дауров:
O-M175 - 34 %,
С-M130 - 39.5 %,
N-M231 - 19.5 %,
остальные (D, J, K*, R) - 7 %.
Отсутствуют гаплотипы Q.
Как видим, реальность показала меньшую степень интрогрессии в мужской генофонд дауров гаплогруппы O.
Спасибо за информацию

Оффлайн Рекуай

  • Мы пойдём другим путём
  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Рейтинг +9/-0
Re: Дауры
« Ответ #5 : 30 Ноябрь 2019, 13:06:06 »
От монгольских гаплогрупп сильно отличается?

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2180
  • Рейтинг +624/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Дауры
« Ответ #6 : 30 Ноябрь 2019, 13:51:39 »
От монгольских гаплогрупп сильно отличается?
В целом соответствует монгольскому пулу гаплогрупп. Более подробного изучения не проводил.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 10896
  • Страна: id
  • Рейтинг +675/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Дауры
« Ответ #7 : 30 Ноябрь 2019, 14:30:55 »
От монгольских гаплогрупп сильно отличается?
Хотите найти в даурах киданьский след?

Оффлайн Месут

  • Сообщений: 24
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
Re: Дауры
« Ответ #8 : 29 Апрель 2020, 13:42:06 »
не искал подробно на форуме, но если ктот в курсе: есть ли новые работы по даурам? имеются ли у них другие субклады N3 кроме F4205?

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2180
  • Рейтинг +624/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Дауры
« Ответ #9 : 29 Апрель 2020, 15:53:34 »
не искал подробно на форуме, но если ктот в курсе: есть ли новые работы по даурам? имеются ли у них другие субклады N3 кроме F4205?
Одна из последних по времени работ:
https://www.fsigenetics.com/article/S1872-4973(18)30479-4/fulltext#articleInformation
Текста у меня нет.
Ниже 17-локусные гаплотипы, "выуженные" из YHRD. Я их определил в гаплогруппу N.

China, Inner Mongolia   Daur   N-P43   14   13   28   23   10   14   13   12   12   10   10   14   19   16   17   25   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-P43   14   13   28   23   10   14   13   12   13   10   10   14   19   16   17   24   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-P43   14   13   28   23   10   14   13   12   13   10   10   14   19   16   17   24   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-P43   14   13   28   23   10   14   13   12   13   10   10   14   19   16   17   24   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-P43   14   13   28   23   10   14   13   12   13   10   10   14   19   16   16   24   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-P43   14   14   30   23   10   14   13   12   13   10   11   14   18   15   16   25   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-P43   14   13   28   23   10   14   14   12   13   10   10   14   19   15   16   24   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4065   14   14   30   23   10   14   12   11   12   9   11   14   18   14   19   21   11
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4065   14   14   30   23   10   14   12   11   12   9   11   14   18   14   19   21   11
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4065   14   14   30   23   10   14   12   11   12   9   11   14   18   14   19   21   11
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4065   14   14   30   23   10   14   12   11   12   9   11   14   18   14   19   21   11
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4065   14   14   30   23   10   14   12   11   12   9   11   14   18   14   18   21   11
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4065   14   14   30   23   10   14   12   11   12   9   11   14   18   14   18   21   11
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4065   14   14   30   23   10   15   12   11   12   9   11   14   18   14   19   21   11
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4065   14   14   30   23   10   15   12   11   12   9   11   14   18   14   19   21   11
China, Inner Mongolia   Daur   N-CTS7324   14   14   30   22   10   14   13   11   12   10   10   14   0   15   17   21   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   18   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   18   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   18   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   17   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   19   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   15   18   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   15   18   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4205   14   13   29   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   18   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4205   14   15   31   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   18   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4205   14   15   31   23   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   19   21   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F2130   14   13   29   23   10   15   13   11   13   10   10   14   19   15   15   21   11
China, Inner Mongolia   Daur   N-F2130   14   13   29   23   10   15   13   11   13   10   10   14   19   15   15   21   11
China, Inner Mongolia   Daur   N-F2130   14   13   29   23   10   15   13   11   13   10   10   14   19   15   15   21   11
China, Inner Mongolia   Daur   N-F2130   15   14   29   23   10   15   13   11   13   10   10   14   19   15   15   21   11
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4205   14   14   30   24   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   18   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4205   14   14   30   24   10   14   14   11   13   10   10   14   19   14   18   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-L1026   14   14   30   22   11   14   14   11   13   10   10   14   19   14   16   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-Y9022?   14   13   29   23   10   14   13   11   14   10   11   14   19   16   15   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-Y9022?   14   14   30   23   10   14   13   11   14   10   11   14   20   15   15   21   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-Y9022?   14   13   29   23   10   14   13   11   15   10   11   14   19   16   15   22   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F2130   14   12   30   23   10   14   13   10   12   10   10   14   18   14   18   21   11
China, Inner Mongolia   Daur   N-F2130   15   13   31   24   10   15   14   11   14   10   13   15   20   14   18   20   12
China, Inner Mongolia   Daur   N-F4205   14   14   30   23   10   14   14   13   13   10   10   14   19   14   18   22   13

Не уверен насчет "ананьинской" ветви N-Y9022 у дауров. Может, кто-то определит гаплогруппу?

Оффлайн Dimitri

  • Сообщений: 326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +51/-0
  • Y-ДНК: N-Y9022>BY32567 [RU-KO] ЖМ: R1a-M458>YP418 [RU-BEL] МЖМ: C-M48 [RU-ZAB]
  • мтДНК: HV9 [RU-SAR]
Re: Дауры
« Ответ #10 : 29 Апрель 2020, 16:36:13 »
Не уверен насчет "ананьинской" ветви N-Y9022 у дауров. Может, кто-то определит гаплогруппу?
Уважаемый Nimissin,
Похоже, эти предположительно Y9022-дауры - те же самые, о которых Вы сообщали ранее. Хотя те гаплотипы были длиннее, но на 17 маркерах они полностью совпадают. Я своё мнение по ним уже высказывал - на мой взгляд, они так же близки к Y9022, как и например, к L1022 или Z1936, а значит, относятся к какой-то архаичной ветви.

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2180
  • Рейтинг +624/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Дауры
« Ответ #11 : 29 Апрель 2020, 16:50:32 »
Не уверен насчет "ананьинской" ветви N-Y9022 у дауров. Может, кто-то определит гаплогруппу?
Уважаемый Nimissin,
Похоже, эти предположительно Y9022-дауры - те же самые, о которых Вы сообщали ранее. Хотя те гаплотипы были длиннее, но на 17 маркерах они полностью совпадают. Я своё мнение по ним уже высказывал - на мой взгляд, они так же близки к Y9022, как и например, к L1022 или Z1936, а значит, относятся к какой-то архаичной ветви.
Уважаемый Dimitri, это те же самые гаплотипы. Думаю, Вы правы насчет архаичной ветви. Где она находится на дереве N-Tat? Каков аллель в позиции снипа L839 или L708?

Оффлайн Dimitri

  • Сообщений: 326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +51/-0
  • Y-ДНК: N-Y9022>BY32567 [RU-KO] ЖМ: R1a-M458>YP418 [RU-BEL] МЖМ: C-M48 [RU-ZAB]
  • мтДНК: HV9 [RU-SAR]
Re: Дауры
« Ответ #12 : 29 Апрель 2020, 20:13:11 »
Где она находится на дереве N-Tat? Каков аллель в позиции снипа L839 или L708?
При анализе этих гаплотипов обращают на себя внимание значения следующих маркеров:
  • DYS456 = 16 (у двух из трёх; у третьего - 15) - это очень редкое значение встречается менее чем у 1% гаплотипов из гаплогруппы N
  • DYS389i = 13 (у двух из трёх; у третьего - 14) - это не редкость - встречается у 28% гаплотипов из гаплогруппы N
  • DYS576 = 17 (у двух из трёх; у третьего - 18) - это тоже не редкость, характерно для 21% N
Однако, в совокупности эти три маркера с такими значениями встречаются только в гаплотипе N51170 (сейчас не могу найти его в публичных проектах; когда-то он был в базе Семергла), а также в паре монгольских гаплотипов из SMGF.
Кроме того, в дереве YFull с мутацией L708 ассоциировано несколько STR-мутаций, три из которых как раз эти:
  • DYS456 16>14
  • DYS389i 13>14
  • DYS576 17>16
Поэтому у меня нет больших сомнений в том, что эти гаплотипы L708-.

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2180
  • Рейтинг +624/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Дауры
« Ответ #13 : 30 Апрель 2020, 00:28:43 »
Где она находится на дереве N-Tat? Каков аллель в позиции снипа L839 или L708?
При анализе этих гаплотипов обращают на себя внимание значения следующих маркеров:
  • DYS456 = 16 (у двух из трёх; у третьего - 15) - это очень редкое значение встречается менее чем у 1% гаплотипов из гаплогруппы N
  • DYS389i = 13 (у двух из трёх; у третьего - 14) - это не редкость - встречается у 28% гаплотипов из гаплогруппы N
  • DYS576 = 17 (у двух из трёх; у третьего - 18) - это тоже не редкость, характерно для 21% N
Однако, в совокупности эти три маркера с такими значениями встречаются только в гаплотипе N51170 (сейчас не могу найти его в публичных проектах; когда-то он был в базе Семергла), а также в паре монгольских гаплотипов из SMGF.
Кроме того, в дереве YFull с мутацией L708 ассоциировано несколько STR-мутаций, три из которых как раз эти:
  • DYS456 16>14
  • DYS389i 13>14
  • DYS576 17>16
Поэтому у меня нет больших сомнений в том, что эти гаплотипы L708-.
Спасибо за пояснение.

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2180
  • Рейтинг +624/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Дауры
« Ответ #14 : 15 Июнь 2020, 11:33:53 »
От монгольских гаплогрупп сильно отличается?
Хотите найти в даурах киданьский след?
Я искал несколько лет назад соответствия в игрек-хромосоме между даурами, с одной стороны, казахами, каракалпаками, с другой стороны. Не нашел ни в гаплогруппе C, ни в гаплогруппе O. Оставил это занятие.
И вот появилось указание в работе Jeong et al. (2020), которая уже обсуждалась недавно на форуме. Образец ULA001 из киданьского погребения оказался J2a2 (J-L581). Начал с гаплотипов дауров. Оттолкнувшись от них нашел гаплотипы J2a2 по всему Китаю. Они формируют четко различаемый достаточно молодой кластер, представленный образцами хань, уйгуров, хуэй, монголов. Такие же гаплотипы есть и среди казахов, киргизов, каракалпаков и, возможно, узбеков. Есть у хазарейцев. В последовательности локусов 19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, H4 модальный гаплотип кластера выглядит следующим образом:
14-13-29-24-10-11-12-13,16-10-11-15-19-15-Х-21-11.
Существенным признаком является 10 повторов в DYS438. У гаплогруппы J2a2 характерное значение 9. В локусе DYS458 от 18 до 22 повторов. Среди 17 локусов Yfiler - это самый полиморфный локус обсуждаемого кластера.
На Ближнем Востоке, тем более в Европе этого кластера нет.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100