АвторТема: Генетический детектив  (Прочитано 2504 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NimissinАвтор темы

  • Сообщений: 2186
  • Рейтинг +628/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Генетический детектив
« : 28 Август 2017, 05:45:25 »
Генетический детектив: как найти преступника, узнав его корни по ДНК

https://ria.ru/science/20170827/1501153716.html

Насколько я понимаю, про этот случай уже говорилось. Но не на широкой публике, а в кругу специалистов.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,9472.msg362732.html#new

Уважаемый Yurgan, все ли правильно изложено в сообщении РИА Новости?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8748
  • Страна: gt
  • Рейтинг +717/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Генетический детектив
« Ответ #1 : 28 Август 2017, 09:36:05 »
Генетический детектив: как найти преступника, узнав его корни по ДНК

https://ria.ru/science/20170827/1501153716.html

Насколько я понимаю, про этот случай уже говорилось. Но не на широкой публике, а в кругу специалистов.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,9472.msg362732.html#new

Уважаемый Yurgan, все ли правильно изложено в сообщении РИА Новости?
Да, всё правильно

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6314
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1195/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Генетический детектив
« Ответ #2 : 28 Август 2017, 11:14:02 »
Обратите внимание на два комментария под статьей (если конечно это пишут люди, имевшие отношение к следствию):
Цитировать
deferos
По факту при поиске использовали мобильный биллинг и идентификацию по ДНК, а не "бурятскую" гаплогруппу. А как красиво расписали..
.
Цитировать
Oleg Mechetin
Вычислили по мобильному . А потом взяли днк . При чем тут вся эта песня про днк генеологию?

Но даже если так, то всё равно впечатляет.
Цитировать
в жизни можно изменить практически все. Кроме ДНК.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6551
  • Страна: ru
  • Рейтинг +903/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Генетический детектив
« Ответ #3 : 28 Август 2017, 14:20:00 »
Цитировать
в жизни можно изменить практически все. Кроме ДНК.
Ага. Вспоминаются опасения особо религиозных людей о вживлении идентификационных номеров...)
А из сама природа внедрила :)

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19464
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1532/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Генетический детектив
« Ответ #4 : 28 Август 2017, 17:15:22 »
Обратите внимание на два комментария под статьей (если конечно это пишут люди, имевшие отношение к следствию):
Цитировать
deferos
По факту при поиске использовали мобильный биллинг и идентификацию по ДНК, а не "бурятскую" гаплогруппу. А как красиво расписали..
.
Цитировать
Oleg Mechetin
Вычислили по мобильному . А потом взяли днк . При чем тут вся эта песня про днк генеологию?

Но даже если так, то всё равно впечатляет.
Цитировать
в жизни можно изменить практически все. Кроме ДНК.

Я так понимаю, что работали параллельно. У тех кто писал комментарии логики нет, на каком основании сравнивать биллинг с Баргузинским районом, если не брать во внимание данные по ДНК? Цирк.
 

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8748
  • Страна: gt
  • Рейтинг +717/-7
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Генетический детектив
« Ответ #5 : 28 Август 2017, 17:32:29 »
Обратите внимание на два комментария под статьей (если конечно это пишут люди, имевшие отношение к следствию):
Цитировать
deferos
По факту при поиске использовали мобильный биллинг и идентификацию по ДНК, а не "бурятскую" гаплогруппу. А как красиво расписали..
.
Цитировать
Oleg Mechetin
Вычислили по мобильному . А потом взяли днк . При чем тут вся эта песня про днк генеологию?

Но даже если так, то всё равно впечатляет.
Цитировать
в жизни можно изменить практически все. Кроме ДНК.

Я так понимаю, что работали параллельно. У тех кто писал комментарии логики нет, на каком основании сравнивать биллинг с Баргузинским районом, если не брать во внимание данные по ДНК? Цирк.
Да.
С помощью определения возможного этнического происхождения по ДНК сузили круг подозреваемых, а затем просто раскололи во время допросов.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3638
  • Страна: ru
  • Рейтинг +264/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Генетический детектив
« Ответ #6 : 27 Апрель 2018, 19:21:58 »
:40
В США поймали маньяка с помощью приложения для поиска родственников по ДНК. Пользователи напряглись
https://medialeaks.ru/2704dalex-yt-23andme/

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 310
  • Страна: ru
  • Рейтинг +157/-0
Re: Генетический детектив
« Ответ #7 : 28 Апрель 2018, 00:21:25 »
:40
В США поймали маньяка с помощью приложения для поиска родственников по ДНК. Пользователи напряглись
https://medialeaks.ru/2704dalex-yt-23andme/
Это был Gedmatch

Оффлайн rLin

  • Сообщений: 803
  • Страна: ru
  • Рейтинг +269/-0
  • Калуга
  • Y-ДНК: R1a1a-Z92 (Y569+)
  • мтДНК: T2b2-С16304T!
Re: Генетический детектив
« Ответ #8 : 28 Апрель 2018, 01:29:44 »
Сдай ДНК, докажи, что не маньяк! ;D

Оффлайн Oleg V.

  • Сообщений: 761
  • Страна: ru
  • Рейтинг +176/-0
  • GEDmatch: T159830; FTDNA: 543061
  • Y-ДНК: R1a-Z92>YP569
  • мтДНК: ?
Re: Генетический детектив
« Ответ #9 : 28 Апрель 2018, 02:01:30 »
Я даже рад, если моя ДНК такого преступника поможет поймать, а вот американцы что-то некоторые психуют и удаляют свои данные с Гедматча...:(

Оффлайн Ankor

  • Сообщений: 310
  • Страна: ru
  • Рейтинг +157/-0
Re: Генетический детектив
« Ответ #10 : 28 Апрель 2018, 02:47:20 »
Я даже рад, если моя ДНК такого преступника поможет поймать, а вот американцы что-то некоторые психуют и удаляют свои данные с Гедматча...:(
Ну, придется им удалять данные с любого сайта, в который можно импортировать данные ДНК.
А если полиция может внедрить ДНК с места преступления в тестовый набор, то вообще с любого

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3638
  • Страна: ru
  • Рейтинг +264/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Генетический детектив
« Ответ #11 : 28 Апрель 2018, 05:04:27 »
В Башкирии хотя т вообще сделать повальную генетическую паспортизацию

Оффлайн NathanS

  • Сообщений: 258
  • Рейтинг +183/-2
  • Y-ДНК: ЖМ: N1c-Z1939
Re: Генетический детектив
« Ответ #12 : 28 Апрель 2018, 12:59:44 »
:40
В США поймали маньяка с помощью приложения для поиска родственников по ДНК. Пользователи напряглись
https://medialeaks.ru/2704dalex-yt-23andme/
Это был Gedmatch

Да, GEDmatch подтвердил это. Но есть вероятность, что все доказательства основанные на поиске в GEDmatch будут исключены из дела (http://www.sacbee.com/news/local/crime/article209987599.html):
Цитировать
Joel Winston, a Pennsylvania lawyer who specializes in data privacy law, said GEDmatch's terms could give a defense lawyer an opening to get the evidence against DeAngelo tossed out of court. If law enforcement officials didn't have the authority to upload crime-scene DNA information to GEDmatch, that could taint the computer match and all the subsequent evidence obtained as a result of the GEDmatch findings, under the so-called "fruit of the poisonous tree" doctrine, he said.

"That's problematic," Winston said. "It's not their DNA."

Да и возникают вопросы по ЕС-директиве ГДПР. Статья 9 запрещает обработку генетических данных без личного согласия. Согласие также дается на определенную цель или цели, которые должны быть четко и понятно прописаны. О любом изменении целей должно сообщаться. Сатья 10 требует, чтобы данные преступников обрабатывались и регистрировались только уполномоценными ведомствами. Это можно истолковать так, что GEDmacth не имеел права обрабатывать такие данные, а загрузка таких данных следователем является нарушением ГДПР - во всяком случае без решения суда и последующего обязательного контакта с владельцами сайта (регистра). Статья 6 также ограничивает доступ к данным, т.е. например должно быть прописано кто имеет право доступа к данным. В ФТДНА мы подписываем бумажку, что наши личные данные, имя и мэйл, будут показаны генетическим совпаденцам. В таком случае просмотр следователем генетических совпадений является незакоммым по ГДПР, так как следователь не является генетическим совпаденцем, ну и судебное решение т.д.

Несмотря на то, как многие отреагировали на введение ГДПР в ЕС, я считаю, что введение директивы необходимо. В Швеции был один случай, когда полиция использовала медицинский банк генетических данных для поиска преступника. Это вызвало скандал из-за нецелевого использования банка данных с потенциальным риском будущих отказов в предоставлении образцов для медицинских исследований. Институты активно отказывают полиции в доступе к таким базам при помощи государственных обвинителей. В связи с участившимися запросами полиции направлено предложение о законадательном запрете в Процессуальном Кодексе - полиция не должна иметь права доступа к медицинским генетическим базам данных.

Конечно, нам тоже надо думать что и куда мы загружаем. Но если мы загружаем данные для генеалогических исследований, то они для этого и должны использоваться. GEDmatch будет необходимо пересмотреть условия на сайте. Размытые заявления о возможности использования данных для других целей и непонятно кем не приемлемы с точки зрения ГДПР. В принципе ГДПР идет в ногу со временем, законадательная защита личных данных, в том числе генетических, необходима.

Оффлайн осколок империи

  • Сообщений: 584
  • Страна: aq
  • Рейтинг +96/-0
Re: Генетический детектив
« Ответ #13 : 28 Апрель 2018, 13:35:51 »
Я не знаю, как там в США, но в Германии нужно 5 минут, чтобы получить разрешение суда по делу об убийствах.
Криминальная полиция давно уже скачала себе открытые базы данных и сверяют с ними своих "подопечных".

Оффлайн Arsen

  • Сообщений: 837
  • Страна: 00
  • Рейтинг +116/-53
  • Y-ДНК: R1b - L23
  • мтДНК: H13a1a1
Re: Генетический детектив
« Ответ #14 : 28 Апрель 2018, 13:45:57 »
Несмотря на адвокатское прошлое, я бы поддержал идею сплошной генетической паспортизации населения.

С точки зрения законопослушного гражданина, это позитивная мера.

Понятно, что процессуальное законодательство уже сегодня нужно корректировать с тем чтобы избежать ложных выводов на основе случайных либо сфабрикованных генетических доказательств.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100