АвторТема: Сино-кавказцы и их гаплогруппы  (Прочитано 47676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #135 : 15 Декабрь 2019, 18:55:38 »
Скорее со стороны до Уйгурского Тарима
А от кого тогда у тохар и саков была O?
От Тюркутов например или от Хьюнгну.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1380
  • Страна: ru
  • Рейтинг +341/-11
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #136 : 28 Декабрь 2019, 19:59:56 »
Возродим сино-кавказскую (СК) тему!
кавказо-буришо-баскский конструкт кажется более реалистичным.
Давайте определимся т.с. с предлагаемыми компонентами данного конструкта. Бурушаскскую составляющую я не комментирую, т.к. не разбираюсь в ней. Что касается остального: в качестве матчасти предлагается достаточно спорная и порою фантомная ПСК реконструкция Старостина (даже при принятии априори родства НД и АА) и отвергнутая всеми баскологами ПБаск. реконструкция Бенгтсона. При этом в части "фонетических закономерностей" предлагается постулат о том, что одной ПБаск. фонеме соответствует 3, 4, 5 и т.д. ПСК фонем или даже кластеров, а в части семантических тождеств принимается, напр., "a kind of animal" = "a kind of animal" > баскский слон = дагестанская муха или "body part" = "body part" > кабардинский нос = баскская задница ( :) утрирую, конечно). Если добавить к этому ничем не обоснованные вычленения начального согласного звука баскских корней и приравнивание их НД показателям класса и рандомно-фантомные однофонемные "совпадения" показателей падежей (при этом любой Бск. падеж может соответствовать любому ПСК падежу), то картина оказывается не столь оптимистичной...

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #137 : 29 Декабрь 2019, 18:30:07 »
Для Сино-Кавказцев можно предложить север Центральной Азии
Где близко к друг другу были C3 Q1 R в позднем Палеолите
C3 у Сино-НаДене
Q1 у пра-Еннисейцев
R у Макро-Кавказцев

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #138 : 29 Декабрь 2019, 18:30:47 »
И вообще трогать изоляты (баскский, бурушаски и т. д.) стрёмно. Вон сколько макрокомпаративисты натерпелись с шумерским! Никто теперь в здравом уме и не поверит, что шумерский может быть чему-то родственным. :)

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #139 : 29 Декабрь 2019, 18:33:00 »
Для Сино-Кавказцев можно предложить север Центральной Азии
Нет, они были в Курдистане, рядышком с ностратами и, возможно, с афразийцами (чем чёрт не шутит, хотя я склонен отправить афразийцев в Восточную Сахару или около). :D

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #140 : 29 Декабрь 2019, 19:03:58 »
Для Сино-Кавказцев можно предложить север Центральной Азии
Нет, они были в Курдистане, рядышком с ностратами и, возможно, с афразийцами (чем чёрт не шутит, хотя я склонен отправить афразийцев в Восточную Сахару или около). :D
Нет у Западных Сибирских Охотников WSH есть и юго-восточно-Азиатский компонент мигрировавший когда-то на север, что сближает Дене-Кавказские с Аустрическими, в одну Дене-Кадайскую макросемью

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #141 : 29 Декабрь 2019, 19:08:34 »
что сближает Дене-Кавказские с Аустрическими, в одну Дене-Кадайскую макросемью
Если и есть такая гипотеза, то она ещё более мутная, чем обе раздельно. Я бы не стал на это рассчитывать даже в ближайшей перспективе. :(

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #142 : 29 Декабрь 2019, 19:19:04 »
что сближает Дене-Кавказские с Аустрическими, в одну Дене-Кадайскую макросемью
Если и есть такая гипотеза, то она ещё более мутная, чем обе раздельно. Я бы не стал на это рассчитывать даже в ближайшей перспективе. :(
Та гипотеза что предлагает что Дене-Кавказские из Дене-Кадайских подходит к Аутосомным данным западно-Сибирских Охотников

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #143 : 29 Декабрь 2019, 19:21:29 »
А, понял, это Сергей Старостин предлагал что-то такое. Борейские языки или как их там делятся на две ветви: в одной ностратика и афразийские, в другой дене-кавказика и аустрика.
Тут надо спрашивать Георгия Старостина и компанию, насколько это спустя годы можно подтвердить... Хотя бы гипотетически. :-[

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1380
  • Страна: ru
  • Рейтинг +341/-11
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #144 : 29 Декабрь 2019, 22:45:38 »
из Дене-Кадайских подходит
Это субветвь украино-бушменских, насколько я понял?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #145 : 29 Декабрь 2019, 22:46:28 »
Та гипотеза что предлагает что Дене-Кавказские из Дене-Кадайских подходит к Аутосомным данным западно-Сибирских Охотников
Да просто общий генетический субстрат может быть. Масса сценариев. Но нет, нужны именно дене-кадайцы недоказанные. :P

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #146 : 29 Декабрь 2019, 22:49:32 »
Это субветвь украино-бушменских, насколько я понял?
Чехо-готтентотские тоже подходят, сэр! :D

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1380
  • Страна: ru
  • Рейтинг +341/-11
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #147 : 29 Декабрь 2019, 22:52:17 »
А, понял, это Сергей Старостин предлагал что-то такое. Борейские языки или как их там делятся на две ветви: в одной ностратика и афразийские, в другой дене-кавказика и аустрика.
Правильно понял. Сергей Анатолич так и предполагал.

Цитировать
Тут надо спрашивать Георгия Старостина и компанию
Надо. Спрашивать. :) Пусть за базар всю компанию ответят.

Оффлайн Tibaren

  • Сообщений: 1380
  • Страна: ru
  • Рейтинг +341/-11
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #148 : 29 Декабрь 2019, 23:07:53 »
Это субветвь украино-бушменских, насколько я понял?
Чехо-готтентотские тоже подходят, сэр! :D

А звучит-то как! Это тебе не мундоаустрические, понимаешь....

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 14495
  • Страна: id
  • Рейтинг +939/-35
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Сино-кавказцы и их гаплогруппы
« Ответ #149 : 29 Декабрь 2019, 23:16:53 »
Я вообще в аустрические не верю особо. Тут бы хотя бы гипотезу о родстве австронезийских и тай-кадайских смогли бы доказать. Есть ли вообще прогресс в этом?
А тащить сюда же аустроазиатские и хмонг-мьенские, по-моему, совсем рановато. :)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.