АвторТема: Оракул для Eurogenes K-36.  (Прочитано 42733 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Kote

  • Сообщений: 75
  • Страна: ru
  • Рейтинг +55/-0
  • I1–VISTULA
  • Y-ДНК: I1-Y6351+
  • мтДНК: H6a1a
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #495 : 25 Февраль 2019, 20:59:00 »
Подскажите, пожалуйста, к какой группе ближе всего этот результат?

East Central Euro - 30,05%
Eastern Euro - 17,57%
Fennoscandian - 9,78%

Оффлайн Stanislav S

  • Сообщений: 594
  • Страна: ru
  • Рейтинг +130/-4
  • Y-ДНК: R1a1a1b1a2b3
  • мтДНК: H3
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #496 : 25 Февраль 2019, 21:01:52 »
Действительно, не достигает. Вот результат восточного казанского татарина (у них дополнительный вклад удмуртов в генофонд)

Population   
Amerindian   1.40
Arabian   -   
Armenian   -   
Basque   1.75
Central_African   -   
Central_Euro   0.26
East_African   -   
East_Asian   3.12
East_Balkan   3.38
East_Central_Asian   1.86
East_Central_Euro   14.85
East_Med   -   
Eastern_Euro   10.71
Fennoscandian   12.32
French   -   
Iberian   1.34
Indo-Chinese   -   
Italian   -   
Malayan   -   
Near_Eastern   -   
North_African   -   
North_Atlantic   5.01
North_Caucasian   10.25
North_Sea   8.89
Northeast_African   -   
Oceanian   -   
Omotic   -   
Pygmy   -   
Siberian   11.16
South_Asian   0.07
South_Central_Asian   3.25
South_Chinese   -   
Volga-Ural   10.32
West_African   -   
West_Caucasian   -   
West_Med   -   

Уважаемый Рудольф у нас иранофил, но не все татары отчаянно ищут арийских предков. Есть фанаты половцев, а кто-то мечтает о знатных предках ордынцах. А я к примеру, скажем, непримиримый автохтонист  :) И каждый в той или иной степени прав.
(P.S. Обостренное чувство справедливости подталкивает задать вопрос: почему не учитываем балканы, сев.море и прочих басков с атлантикой?)

Безусловно, татары кровно родственны европейским народам. Грубо говоря, татары - это смесь Европы с Азией. Есть гены из Сибири и даже дальнего Востока, есть автохтонные поволжско-уральские гены. а есть гены далеко с Запада. Татары - очень интересный с т.з. этногенеза народ.

Оффлайн RoaringАвтор темы

  • Сообщений: 535
  • Рейтинг +99/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #497 : 26 Февраль 2019, 14:46:24 »
Подскажите, пожалуйста, к какой группе ближе всего этот результат?

East Central Euro - 30,05%
Eastern Euro - 17,57%
Fennoscandian - 9,78%

К прибалтам, или близлежашим группам славянских популяций.

Онлайн Рудольф

  • Сообщений: 217
  • Рейтинг +57/-0
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #498 : 26 Февраль 2019, 14:52:18 »
И еще очень интересно:
Итак, по К-36 восточного европейца легко маркировать по всего трем маркерам, которые составляют более 50% от его генофонда: East-Central Euro(т.н. балтийский маркер), Eastern Euro (собственно восточно-европейский маркер, который присутствует у всех восточно-европейских популяций в качестве доминанты), Fennoscandian (маркер финнов, у которых он достигает 80%).

Итак, мы замечаем, что у восточных европейцев эти маркеры (в различном сочетании) составляют более 50%. Если менее - то это уже не восточный европеец, а представитель какой то другой этно-популяции или метис. Рассмотрим эти сочетания подробнее, пользуясь обобщенными выборками из официальных данных исследователей популяционной генетики, частных выборок энтузиастов, и частных же коллекций из открытых данных крупнейших лабораторий ДНК, которые опубликованы на международном сайте Gedmatch.

Итак:
Латыши
East Central Euro - 31,68%
Eastern Euro - 21,58%
Fennoscandian - 19,13%
____________________________
Итого: 71,39%

Литовцы
East Central Euro - 34,73%
Eastern Euro - 19,69%
Fennoscandian - 17,14%
_____________________________
Итого: 71,56%

Эстонцы
East Central Euro - 19,00%
Eastern Euro - 14,31%
Fennoscandian - 38,32%
____________________________
Итого: 71,63%

Северные русские (Архангельск)
East Central Euro - 17,17%
Eastern Euro - 21,64%
Fennoscandian - 25,47%
____________________________
Итого: 64,28%

Северо-западные русские (Новгород)
East Central Euro - 29,21%
Eastern Euro - 21,35%
Fennoscandian - 17,78%
____________________________
Итого: 68,34%

Западные русские (Смоленск)
East Central Euro - 25,43%
Eastern Euro - 20,12%
Fennoscandian - 13,48%
___________________________
Итого: 59,03%

Центральные русские (Тверь)
East Central Euro - 20,71%
Eastern Euro - 20,33%
Fennoscandian - 17,40%
__________________________
Итого: 58,44%

Восточные русские(Пермь)
East Central Euro - 16,46%
Eastern Euro - 20,56%
Fennoscandian - 21,60%
__________________________
Итого: 58,62%

Южные русские (Курск)
East Central Euro - 24,22%
Eastern Euro - 20,15%
Fennoscandian - 13,63%
__________________________
Итого: 58,00%

Восточные украинцы
East Central Euro - 24,91%
Eastern Euro - 18,50%
Fennoscandian - 10,86%
__________________________
Итого: 54,28%

Западные украинцы
East Central Euro - 20,77%
Eastern Euro - 15,08%
Fennoscandian - 8,59%
__________________________
Итого: 44,44 %

Восточные беларусы (Полоцк)
East Central Euro - 26,95%
Eastern Euro - 18,60%
Fennoscandian - 13,24%
__________________________
Итого: 58,79%

Беларусы Полесья (Пинск)
East Central Euro - 26,73%
Eastern Euro - 16,96%
Fennoscandian - 12,80%
__________________________
Итого: 56,49%

Поляки
East Central Euro - 25,69%
Eastern Euro - 15,12%
Fennoscandian - 11,89%
__________________________
Итого: 52,70%

Эрзя
East Central Euro - 16,86%
Eastern Euro - 22,61%
Fennoscandian - 14,85%
__________________________
Итого: 54,34%

Итак, восточные европейцы это русские, украинцы, беларусы, поляки, прибалты и мордва (финно-язычные волжские народы). Вот самые близкие генетически популяции. Исключение - западные украинцы, которые ближе к центрально-европейским популяциям. Проверим, насколько близки к восточно-европейцам уральские народы, с одной стороны, и западные славяне с другой.

Мари
East Central Euro - 5,63%
Eastern Euro - 16,41%
Fennoscandian - 13,35%
__________________________
Итого: 35,39%

Словенцы
East Central Euro - 11,4%
Eastern Euro - 11,77%
Fennoscandian - 8,27%
__________________________
Итого: 31,09%

Итак, мы видим, что по самым главным для восточных европейцев маркерам мы наблюдаем генетическое единство прибалтов, восточных славян и поляков, а также финно-язычных народов мордвы (эрзя и мокша). Из этого ряда генетически выбиваются западные украинцы. тяготеющие генетически к центральным европейцам, а также уральские финно-язычные народы. которые образуют уже собственную генетическую общность уральцев (коми, удмурты, чуваши, мари, татары, башкиры).

Для людей несведующих позволю сравнение из области кулинарии. Мы все знаем и любим борщ, и знаем, что у него есть множество разновидностей, которые зависят от добавки второстепенных продуктов и приправ. Но основа у борща одна: капуста, свекла и картофель на мясном бульоне. Если у супа такая основа - то это борщ. Если основа иная, хот и есть похожесть - это уже не борщ, а какие нибудь щи или бигос.
Про основу восточных европейцев я вам уже рассказал.
Уважаемая Анжелика!
Вы один кластер вместе с финно-угорскими народами включили  башкир и  поволжских татар. Но вот калькулятор от Лукаша дает следующие результаты по поволжскому татарину :
Поволжский татарин :
Population                 Percentage
Caucasian                           13.19%
South European                  0.01%
North Eurasian                   11.72%
South East Asian               0.36%
Central African                    0.00%
West Asian                            0.64%
Horner.                                0.45%
Indian                                    2.73%
Amerindian                           1.88%
Eastern European              48.62%
African Hunter Gatherer           0.00%
East Asian                           2.03%
North Western European   16.06%
West African                           0.00%
North African                      2.31%
Papuan                                0.01%
-------------------------------------------------

Eastern European              48.62%
North Western European   16.06%. В состав  северо-западной Европы входят  Соединенное Королевство , Бенилюкс,Германия , Скандинавия ,Дания. Отдельного пункта Fennoscandian здесь нет . Но Финноскандии у татар ни как не меньше  10%. Если к восточно-европейскому компоненту у татар  48.62% прибавить  хотя бы 10%  предполагаемому % у Финноскандии , у них  получается 58,62%. Это ни как не стыкуется с Вашей версией о том , что татары не могут быть в  одной группе по вышеназванным компонентам  со  славянскими  и балтскими народами.
Также хочу подчеркнуть , что восточно-европейский компонент у татар частично булгаро-буртасского (скифо-сарматского) происхождения. Как известно, скифы и сарматы сформировались на основе восточно-европейского компонента .Это  их ядро .Плюс вхождение в их состав  народов БМАКО  и прилегающих к не нему регионов. Также
 у некоторых групп скифо-сарматов имелась примесь сибирских и центрально-азиатских народов.

Татары, вне всякого сомнения, восточные европейцы географически. Но вот по аутосомам, и я на 100% согласен с Анжеликой, они образуют свой кластер с финно-угорскими народами Поволжья и Урала. По той же К-36 основными их сегментами являются Siberian и Volga-Ural, а совокупность вышеупомянутых сегментов (East Central Euro, Eastern Euro и Fennoscandian) у них не достигает 50%.
Вы ошибаетесь по нескольким пунктам .
Вот  результат  одного казанского татарина по К-36

Population   
Amerindian   1.40
Arabian   -   
Armenian   -   
Basque   1.75
Central_African   -   
Central_Euro   0.26
East_African   -   
East_Asian   3.12
East_Balkan   3.38
East_Central_Asian   1.86
East_Central_Euro   14.85
East_Med   -   
Eastern_Euro   10.71
Fennoscandian   12.32
French   -   
Iberian   1.34
Indo-Chinese   -   
Italian   -   
Malayan   -   
Near_Eastern   -   
North_African   -   
North_Atlantic   5.01
North_Caucasian   10.25
North_Sea   8.89
Northeast_African   -   
Oceanian   -   
Omotic   -   
Pygmy   -   
Siberian   11.16
South_Asian   0.07
South_Central_Asian   3.25
South_Chinese   -   
Volga-Ural   10.32
West_African   -   
West_Caucasian   -   
West_Med   

Суммируем все сегменты связанные с Европой :
Basque   1.75
Central_Euro   0.26
East_Balkan   3.38
East_Central_Euro   14.85   
Eastern_Euro   10.71
Fennoscandian   12.32   
Iberian   1.34
North_Atlantic   5.01
North_Sea   8.89
Сегменты связанные с народами Европы , если не считать Волго Уральских народов, которые также проживают на этом континенте  -58,51%.Но в составе татар есть сегменты европеоидных народов , проживающих в Азии
North_Caucasian   10.25
South_Asian   0.07
South_Central_Asian   3.25
13,57%
 Суммируем 13,57 % и 58,51% =72,08%
Волго-уральского сегмента у этого казанского татарина 10,32%
Волго-уральские  народы  также европеоиды по расе , хотя с небольшой монголоидной примесью.
Суммируем 72,08% и 10,32%=82,4%-европейских сегментов у казанского татарина
Расмотрим восточные сегменты у этого казанского татарина .
East_Asian   3.12
East_Central_Asian   1.86
Siberian   11,1
Amerindian   1.40
Суммируем эти показатели и  получаем 16,54% восточных сегментов у этог татарина .
Конечно все это приблизительно и данные по другим калькуляторам по этому же татарину могут  быть немного другими .
Также информирую новичков , что эти показатели  по одному казанскому татарину , а не усредненные  по всему субэтносу казанских татар..
У других татар они могут отличаться от показателей этого тестированного татарина 
Еще на одну особенность хотелось бы обратить ваше  внимание . У этого татарина явный крен в сторону Северной Европы , а точнее в сторону германских народов .  скандинавов, голлландцев,датчан , фламандцев ,немцев, австрийцев, даже англичан  и шотландцев
Fennoscandian   12.32
North_Atlantic   5.01
North_Sea   8.89
В сумме у этого татарина  германских сегментов  -26,22%
Для сравнения сегмент Волго-Урал  у него всего -10,32%
Stanislav S!
Сами видите , что 10,32 % сегмента Волго-Урал ни как не тянет на статус доминирующего сегмента у казанских татар.
Германский сегменты превышают Волго-Урал почти в три раза.
 

Оффлайн Safiya

  • R1b Z2103
  • Сообщений: 476
  • Страна: ru
  • Рейтинг +135/-3
  • FTDNA 331841
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #499 : 26 Февраль 2019, 16:40:48 »

Еще на одну особенность хотелось бы обратить ваше  внимание . У этого татарина явный крен в сторону Северной Европы , а точнее в сторону германских народов .  скандинавов, голлландцев,датчан , фламандцев ,немцев, австрийцев, даже англичан  и шотландцев...
Германский сегменты превышают Волго-Урал почти в три раза.
 
Действительно, ведь всем совершенно ясно, что татары со шведами - ближайшая родня, нет сомнений тому: "...но удивительно весьма, что Шведы, (которые в таковых снисканиях древностей великое тщание показывают, часто чрез их коллегию древностей такое такое любомудрому миру объявляют, чего б иначе о северных сыскать и знать неудобно было) в сем обстоятельстве нечто сумнительное разумеют, и суще, что якобы Готы, следственно и Шведы, от Скифов или Татар произошли, как то в библиотеке Шведской части I. стр.16. и 57. Готов Скифами, и один род с Аланами, после же стр.58. Руссов от Аланов производит, а Шведов с Татары единородных быть сказует... Страленберг, стр. 117, обличает Иоанна Магнуса, что он, родословие готических королей писав, взяв из татарской истории." (Татищев)

"Скандогерманский/степной" компонент Admixture. Кроме северо-западных европейцев он был распространен и в степи. Выделяется при больших К, поэтому карта шумновата. У вепсов, саамов, марийцев и т.д. его как бы нет или почти нет, поскольку у них к этому моменту уже выделились свои компоненты.



P.S. Вы бы, Рудольф, вместо к36 моего дедушки, лучше свой результат выложили и просчитали , а мы бы посмотрели, очень интересно... А вдруг у Вас тоже R1b - да еще U106!  ;)

Оффлайн RoaringАвтор темы

  • Сообщений: 535
  • Рейтинг +99/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #500 : 26 Февраль 2019, 18:11:28 »

Сами видите , что 10,32 % сегмента Волго-Урал ни как не тянет на статус доминирующего сегмента у казанских татар.
Германский сегменты превышают Волго-Урал почти в три раза.
 

У данного Татарина сумма Германских компонент не превышает среднего по для восточно-европейцев.

Онлайн Рудольф

  • Сообщений: 217
  • Рейтинг +57/-0
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #501 : 27 Февраль 2019, 16:59:35 »

Сами видите , что 10,32 % сегмента Волго-Урал ни как не тянет на статус доминирующего сегмента у казанских татар.
Германский сегменты превышают Волго-Урал почти в три раза.
 

У данного Татарина сумма Германских компонент не превышает среднего по для восточно-европейцев.
Просмотрел  показателей  по сегментам North_Atlantic ,North_Sea , Fennoscandian , выведенных  на калькуляторе К-36   у 16 человек восточно-европейцев  русских , украинцев , белорусов и суммировав их , провел небольшой структурно-сравнительный анализ .
Суммы  сегментов North_Atlantic ,North_Sea , Fennoscandian  у 16 восточно-европейцев по отношению сумме этих же сегментов расмотренного  нами казанского татарина показали :
Суммы сегментов у 9 человек оказались меньше  , чем сумма тех же сегментов  у татарина
Суммы сегментов у 4 человек оказались примерно одинаковы, чем сумма тех же сегментов у татарина
Суммы сегментов у 3 человек оказались больше , чем сумма тех же сегментов у татарина 
За счет какого же   сегмента  у 3-х   восточно-европейцев  суммы  рассматриваемых сегментов превысили тот же показатель у татарина ? 
За счет Fennoscandian .
Также благодаря  Fennoscandian . у 4-х  восточно-европейцев  суммы сегментов почти такие же , как сумма этих же сегментов у татарина
 North_Atlantic - который представляет англичан и шотландцев , у татарина и у восточно-европейцев удельные весы этого сегмента  примерно одинаковы.
 North_Sea-который представляет немцев,датчан, фламандцев ,у татарина удельный вес выше ,чем у расмотренных 16 восточно-европейцев.
.
 

Оффлайн RoaringАвтор темы

  • Сообщений: 535
  • Рейтинг +99/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #502 : 27 Февраль 2019, 18:28:52 »

Сами видите , что 10,32 % сегмента Волго-Урал ни как не тянет на статус доминирующего сегмента у казанских татар.
Германский сегменты превышают Волго-Урал почти в три раза.
 

У данного Татарина сумма Германских компонент не превышает среднего по для восточно-европейцев.
Просмотрел  показателей  по сегментам North_Atlantic ,North_Sea , Fennoscandian , выведенных  на калькуляторе К-36   у 16 человек восточно-европейцев  русских , украинцев , белорусов и суммировав их , провел небольшой структурно-сравнительный анализ .
Суммы  сегментов North_Atlantic ,North_Sea , Fennoscandian  у 16 восточно-европейцев по отношению сумме этих же сегментов расмотренного  нами казанского татарина показали :
Суммы сегментов у 9 человек оказались меньше  , чем сумма тех же сегментов  у татарина
Суммы сегментов у 4 человек оказались примерно одинаковы, чем сумма тех же сегментов у татарина
Суммы сегментов у 3 человек оказались больше , чем сумма тех же сегментов у татарина 
За счет какого же   сегмента  у 3-х   восточно-европейцев  суммы  рассматриваемых сегментов превысили тот же показатель у татарина ? 
За счет Fennoscandian .
Также благодаря  Fennoscandian . у 4-х  восточно-европейцев  суммы сегментов почти такие же , как сумма этих же сегментов у татарина
 North_Atlantic - который представляет англичан и шотландцев , у татарина и у восточно-европейцев удельные весы этого сегмента  примерно одинаковы.
 North_Sea-который представляет немцев,датчан, фламандцев ,у татарина удельный вес выше ,чем у расмотренных 16 восточно-европейцев.
.
 

Да, а fennoscandian представляет восточных финнов, которые к Германцам отношения не имеют.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 895
  • Страна: gb
  • Рейтинг +196/-0
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #503 : 27 Февраль 2019, 20:49:33 »
Фенноскандиан на Западе Европы низкие.  Например:

Брит1
Fennoscandian 7.08
North_Atlantic 15.37
North_Sea 19.00

Брит2
Fennoscandian 5.09
North_Atlantic 11.03
North_Sea 21.27

Брит3
Fennoscandian 5.67
North_Atlantic 15.36
North_Sea 18.34

Рус1
Fennoscandian 20.96
North_Atlantic 8.31
North_Sea 7.35

Рус2 (юж.рус.)
Fennoscandian 15.47
North_Atlantic 6.83
North_Sea 8.57

Рус 3 (западн.рус)
Fennoscandian 13.85
North_Atlantic 9.61
North_Sea 6.69

Укр 1
Fennoscandian 11.96
North_Atlantic 5.07
North_Sea 7.85

Онлайн Рудольф

  • Сообщений: 217
  • Рейтинг +57/-0
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #504 : 27 Февраль 2019, 22:02:33 »

Сами видите , что 10,32 % сегмента Волго-Урал ни как не тянет на статус доминирующего сегмента у казанских татар.
Германский сегменты превышают Волго-Урал почти в три раза.
 

У данного Татарина сумма Германских компонент не превышает среднего по для восточно-европейцев.
Просмотрел  показателей  по сегментам North_Atlantic ,North_Sea , Fennoscandian , выведенных  на калькуляторе К-36   у 16 человек восточно-европейцев  русских , украинцев , белорусов и суммировав их , провел небольшой структурно-сравнительный анализ .
Суммы  сегментов North_Atlantic ,North_Sea , Fennoscandian  у 16 восточно-европейцев по отношению сумме этих же сегментов расмотренного  нами казанского татарина показали :
Суммы сегментов у 9 человек оказались меньше  , чем сумма тех же сегментов  у татарина
Суммы сегментов у 4 человек оказались примерно одинаковы, чем сумма тех же сегментов у татарина
Суммы сегментов у 3 человек оказались больше , чем сумма тех же сегментов у татарина 
За счет какого же   сегмента  у 3-х   восточно-европейцев  суммы  рассматриваемых сегментов превысили тот же показатель у татарина ? 
За счет Fennoscandian .
Также благодаря  Fennoscandian . у 4-х  восточно-европейцев  суммы сегментов почти такие же , как сумма этих же сегментов у татарина
 North_Atlantic - который представляет англичан и шотландцев , у татарина и у восточно-европейцев удельные весы этого сегмента  примерно одинаковы.
 North_Sea-который представляет немцев,датчан, фламандцев ,у татарина удельный вес выше ,чем у расмотренных 16 восточно-европейцев.
.
 

Да, а fennoscandian представляет восточных финнов, которые к Германцам отношения не имеют.
Выкладываю расшифровку сегментов(частично) в аспекте их привязки к определенным народам :                                                                                                                            
    Basque (баски)
   East_Central_Euro (балто-славяне)
   Eastern_Euro (славяне и восточные финны)
   Fennoscandian (финны и скандинавы)
   North_Atlantic (германцы, британцы)
   North_Sea (германцы, скандинавы)
   East_Med (переднеазиаты)
   Iberian (испанцы)
   Near_Eastern (семиты)
   North_African (берберы)
   West_Med (сардинцы)
   Amerindian (индейцы!)
   South_Asian (индусы)
   South_Central_Asian (иранцы, афганцы)
   Volga-Ural (татары, чуваши, мари, удмурты)
Уважаемый  Roaring !
В сегмент Fennoscandian, кроме финнов входят и скандинавы:норвежцы и шведы . А эти народы образовались на основе переселившихся ( начиная с 14 века до нашей эры) с территории современной Германии  германских племен.Частично норвежцы и особенно шведы смешались с финнами и имеют в своих  геномах  финский компонент. .

Оффлайн sommer

  • Сообщений: 250
  • Страна: ru
  • Рейтинг +76/-2
  • Y-ДНК: R1a-L664 S3485
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #505 : 27 Февраль 2019, 22:16:56 »
Все эти "этнокалькуляторы" не имеют никакого отношения ни к шведам, ни к финнам, ни к русским. Так исследуют непонятные  палеоатусомные группы ни о чем. Я уже приводил пример, если взять четырех близнецов по фенотипу - англичанина, шведа, финна, русского (таковых весьма нетрудно найти), то эти калькуляторы покажут весьма  разный набор всяких там "северное море, фенноскандия и т. д.) Это и доказывает их абсолютную никчемность. Они видимо делают упор на аутосомных группах ответственных за функцию гипофиза или выработки инсулина. :) На мой взгляд в современном виде - это чисто бредовый инструмент.\
Лучший этнокалькулятор - это зеркало.

Что они могут определить?
Национальное самосознание? Очень смешно.
Фенотип? Нет.
Что они определяют - происхождение? Да на основе, именно своей принятой системы аксиом. Эта группа ими условно относится к этим палеогруппам, а эта к этим. Поменяй местами и будет все по другому. Кроме того из миллиона аутосом для анализа берут как правило половину в лучшем случае, а до полного генома тут как черепахе до Полярной звезды.
Умиляет наивная неизбывная любовь народа к этим детским игрушкам.
« Последнее редактирование: 28 Февраль 2019, 07:59:21 от sommer »

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 895
  • Страна: gb
  • Рейтинг +196/-0
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #506 : 27 Февраль 2019, 22:19:45 »
В сегмент Fennoscandian, кроме финнов входят и скандинавы:норвежцы и шведы . А эти народы образовались на основе переселившихся ( начиная с 14 века до нашей эры) с территории современной Германии  германских племен.Частично норвежцы и особенно шведы смешались с финнами и имеют в своих  геномах  финский компонент. .
Вот здесь по ссылке посмотрите, шведы делятся своими показателями.  Как видите, Fennoscandian у них в том же разбросе как у русских.  У Финнов в 3-4 раза выше.
https://anthrogenica.com/showthread.php?13855-Looking-for-Scandinavian-Eurogenes-K36-results-to-use-for-a-small-project

Онлайн Рудольф

  • Сообщений: 217
  • Рейтинг +57/-0
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #507 : 27 Февраль 2019, 22:34:58 »
В сегмент Fennoscandian, кроме финнов входят и скандинавы:норвежцы и шведы . А эти народы образовались на основе переселившихся ( начиная с 14 века до нашей эры) с территории современной Германии  германских племен.Частично норвежцы и особенно шведы смешались с финнами и имеют в своих  геномах  финский компонент. .
Вот здесь по ссылке посмотрите, шведы делятся своими показателями.  Как видите, Fennoscandian у них в том же разбросе как у русских.  У Финнов в 3-4 раза выше.
https://anthrogenica.com/showthread.php?13855-Looking-for-Scandinavian-Eurogenes-K36-results-to-use-for-a-small-project
Я так и предполагал что у шведов Fennoscandian примерно столько же, сколько  у русских . Кстати достаточно значительное количество  шведов начиная  с периода до нашей эры  влилось в состав финнов . Шведы ,до включения Финляндии в состав Российской империи , были в этом регионе господствующим слоем, входили брачные отношения с финнами  и подверглись ассимилияции ..

Оффлайн RoaringАвтор темы

  • Сообщений: 535
  • Рейтинг +99/-1
  • Y-ДНК: R1b-DF99
  • мтДНК: U5b1e
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #508 : 27 Февраль 2019, 22:55:30 »
В сегмент Fennoscandian, кроме финнов входят и скандинавы:норвежцы и шведы . А эти народы образовались на основе переселившихся ( начиная с 14 века до нашей эры) с территории современной Германии  германских племен.Частично норвежцы и особенно шведы смешались с финнами и имеют в своих  геномах  финский компонент. .
Вот здесь по ссылке посмотрите, шведы делятся своими показателями.  Как видите, Fennoscandian у них в том же разбросе как у русских.  У Финнов в 3-4 раза выше.
https://anthrogenica.com/showthread.php?13855-Looking-for-Scandinavian-Eurogenes-K36-results-to-use-for-a-small-project
Я так и предполагал что у шведов Fennoscandian примерно столько же, сколько  у русских . Кстати достаточно значительное количество  шведов начиная  с периода до нашей эры  влилось в состав финнов . Шведы ,до включения Финляндии в состав Российской империи , были в этом регионе господствующим слоем, входили брачные отношения с финнами  и подверглись ассимилияции ..

У каких именно русских? У меня у одной бабки 32 а к другой 12.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 895
  • Страна: gb
  • Рейтинг +196/-0
Re: Оракул для Eurogenes K-36.
« Ответ #509 : 27 Февраль 2019, 23:45:37 »
Вот здесь по ссылке посмотрите, шведы делятся своими показателями. 
Я так и предполагал что у шведов Fennoscandian примерно столько же, сколько  у русских . Кстати достаточно значительное количество  шведов начиная  с периода до нашей эры  влилось в состав финнов . Шведы ,до включения Финляндии в состав Российской империи , были в этом регионе господствующим слоем, входили брачные отношения с финнами  и подверглись ассимилияции ..

 Так о том и речь, что Fennoscandian - это не параметр "германистости". 

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100