АвторТема: mytrueancestry.com  (Прочитано 27558 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн madiar

  • Сообщений: 54
  • Страна: ru
  • Рейтинг +14/-0
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #645 : 18 Март 2020, 14:36:02 »
. Позднее аланы смешивались с кавказцами , что привело к тому , что доля кавказского компонента у алан поднялась  почти до 50%..В то же время мы видим ,что у современные северо-кавказские народы по аутосомам далеки от скифов , сармат, киммерийцев , представителей культур андроновского круга.В то же время часть северо-кавказских народов по аутосомам достаточно близка к аланам .Но  мы знаем , что у  кавказцев  очень незначительный слой степного компонента, который был существенен  у ранних , истинных алан..   .
В том-то и дело, что нет следов смешения аланов с местными кавказскими популяциями, даже с теми, которые жили с аланами по соседству (с адыгами и осетинами). Если бы такое смешение и имело место, то кавказцы бы приобрели исконно-аланские аутосомные мутации настолько, насколько аланы приобрели  исконно-кавказские мутации. Но этого нет, и мы видим кавказификацию аланских аутосом, не сопровождающуюся аланизацией кавказских аутосом.  Отсюда вывод, что смешения аланов с кавказцами не было... Соответственно, аутосомы аланов могли измениться только в результате самостоятельных мутаций в процессе адаптации под изменившиеся природные условия( среднеазиатские и восточноевропейские природные условия сменились северокавказскими условиями)..
1) Прошу Вас привести результаты  генетических исследований , где подтверждается отстутствие кавказизации аланских аутосом (генов)  и аланизации кавказских.
2) Прошу Вас  раскрыть с приведением примеров суть кавказизации аланских аутосом(генов) и аланизации кавказских .
3) Докажите пожалуйста с приведением научных аргументов  , что за 5-10  веков  под воздействием  изменившихся природных условий   у отдельного этноса могут  существенно измениться аутосомы (гены)
Как только сможете все свои тезисы доказать с приведением .научных аргументов , то сразу сможем продолжить нашу дискуссию

Оффлайн Parteigenosse

  • Сообщений: 22
  • Рейтинг +0/-4
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #646 : 18 Март 2020, 21:07:34 »
. Позднее аланы смешивались с кавказцами , что привело к тому , что доля кавказского компонента у алан поднялась  почти до 50%..В то же время мы видим ,что у современные северо-кавказские народы по аутосомам далеки от скифов , сармат, киммерийцев , представителей культур андроновского круга.В то же время часть северо-кавказских народов по аутосомам достаточно близка к аланам .Но  мы знаем , что у  кавказцев  очень незначительный слой степного компонента, который был существенен  у ранних , истинных алан..   .
В том-то и дело, что нет следов смешения аланов с местными кавказскими популяциями, даже с теми, которые жили с аланами по соседству (с адыгами и осетинами). Если бы такое смешение и имело место, то кавказцы бы приобрели исконно-аланские аутосомные мутации настолько, насколько аланы приобрели  исконно-кавказские мутации. Но этого нет, и мы видим кавказификацию аланских аутосом, не сопровождающуюся аланизацией кавказских аутосом.  Отсюда вывод, что смешения аланов с кавказцами не было... Соответственно, аутосомы аланов могли измениться только в результате самостоятельных мутаций в процессе адаптации под изменившиеся природные условия( среднеазиатские и восточноевропейские природные условия сменились северокавказскими условиями)..
1) Прошу Вас привести результаты  генетических исследований , где подтверждается отстутствие кавказизации аланских аутосом (генов)  и аланизации кавказских.
2) Прошу Вас  раскрыть с приведением примеров суть кавказизации аланских аутосом(генов) и аланизации кавказских .
3) Докажите пожалуйста с приведением научных аргументов  , что за 5-10  веков  под воздействием  изменившихся природных условий   у отдельного этноса могут  существенно измениться аутосомы (гены)
Как только сможете все свои тезисы доказать с приведением .научных аргументов , то сразу сможем продолжить нашу дискуссию

Можете ответить на один вопрос?
Как появились кавказские аутосомы у самой первой этнопопуляции, заселившей в далекой древности Кавказ, который изначально был не заселен людьми? Ведь этой популяции не с кем было смешиваться, и она не могла прийти на Кавказ с готовыми кавказскими аутосомами - у нее ведь были аутосомы, характерные для региона, откуда она пришла ( Ближний Восток, например). .
А если будут научные работы,. посвященные этому вопросу, и доказывающие,что все так и есть, то тогда нам будет нечего обсуждать, так как все будет и так ясно из этих работ. Или вы предпочитаете обсуждать только установленные и доказанные факты, уже не требующие обсуждения?
« Последнее редактирование: 19 Март 2020, 09:04:37 от Parteigenosse »

Оффлайн Parteigenosse

  • Сообщений: 22
  • Рейтинг +0/-4
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #647 : 21 Март 2020, 10:52:47 »
интересно, есть ли корреляция между преобладанием R1b среди палеоприближенцев по аутосомам и Y-хромосомой? Т.е. может ли 35% носителей R1b в палеоприближенцах означать наличие Y-хромосомы R1b у тестируемого?
« Последнее редактирование: 21 Март 2020, 13:52:12 от Parteigenosse »

Оффлайн pashka_1604

  • берегите лес, негде будет партизанить
  • Сообщений: 147
  • Страна: ru
  • Рейтинг +48/-0
  • FTDNA: B486274 GEDmatch: HD652233 YFull: YF67527
  • Y-ДНК: R-Z92 (YP-569*> R-BY84206 / R-Y85137)
  • мтДНК: H6a1a
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #648 : 21 Март 2020, 14:33:19 »
Цитировать
интересно, есть ли корреляция между преобладанием R1b среди палеоприближенцев по аутосомам и Y-хромосомой? Т.е. может ли 35% носителей R1b в палеоприближенцах означать наличие Y-хромосомы R1b у тестируемого?
Есть очень небольшая вероятность. Если не ошибаюсь, уже были примеры в обсуждениях, когда люди с достаточно разными гаплогруппами обладали примерно схожим набором палеоприближенцев. Лучше сделать тест, чем гадать.

Оффлайн Parteigenosse

  • Сообщений: 22
  • Рейтинг +0/-4
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #649 : 21 Март 2020, 15:34:59 »
Папа- осетин, мама-русская. Верно, Kardes?
http://forum.molgen.org/index.php/topic,9413.msg457348.html#msg457348
да, почти что, юкрэин етисанорда ногайла


т..е наполовину  осетин, наполовину ногаец..
вот за счет материнских ногайских аутосом и приближение такое к киммерийско-скифским народам, т.к. у собственно осетин по МтДНК есть родство с мегрелами и персами, но никак не с киммерийцами или скифами... Ногайцы к киммерийцам самые близкие на Кавказе.... А у осетин к аланам приближение вполне в рамках средних значений по Северному Кавказу, весь Северный Кавказ к аланам приближенец по аутосомам, ничего эксклюзивного, у неираноязычных чеченцев, кумыков и табасаранов аутосомное сближение с аланами более значительное.. Аланы же, как минимум, 800 лет жили на Кавказе (плюс часть аланов могла быть ближневосточного происхождения (носители J1), что могло сообщить всем аланам ближневосточные аутосомы, роднящие их с кавказцами - также выходцами из Ближнего Востока)... Вот за 800 лет их аутосомы и кавказифицировались, также, как например аутосомы финских выходцев из Сибири - носителей N  - за тысячелетия жизни в Европе европеизировались настолько, что аутосомных следов от Сибири  уже не найти..Адаптация-с..Но прямое происхождение - это только по Y-хромосоме ( или по X-хромосоме, в зависимости от пола)... А по аутосомам все люди - земляне...
 
« Последнее редактирование: 25 Март 2020, 01:08:24 от Parteigenosse »

Оффлайн Parteigenosse

  • Сообщений: 22
  • Рейтинг +0/-4
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #650 : 24 Март 2020, 22:06:31 »
Как можно понять такой большой блок с дДнк?

скорее всего, исторические пути предков этого древнего сармата и ваши исторические корни в древности проходили очень близко..  У некоторых сарматов же обнаружили ближневосточную J2a -M410. Вот генетическое родство и проявилось, видимо. 

Оффлайн Umba

  • Сообщений: 12
  • Страна: de
  • Рейтинг +4/-0
  • Y-ДНК: J1-Z1828
  • мтДНК: K1a4c1
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #651 : 25 Март 2020, 19:12:36 »
Мой Результаты (Кумык)

Alan (5.191)
Seleucid (9.176)
Cimmerian + Alan (9.815)
Cimmerian + Safavid (12.71)
Alan + Safavid (12.92)

Closest Archaeogenetic match:
1. Alan (485 AD) ..... 5.191 -  ? 
Top 99 % match vs all users
3. Alan (250 AD) ..... 6.765 -  ?
5. Copper Age Armenia (4000 BC) ..... 7.739

1. Cirkassian (8.023)
2. Tabassaran (8.347)
3. Lezgin (8.733)
4. Kumyk (9.202)
5. Balkarian (10.23)
6. Nogai (10.65)
7. Kabardinian (11.37)
8. Adygei (11.58)

Оффлайн Parteigenosse

  • Сообщений: 22
  • Рейтинг +0/-4
Re: mytrueancestry.com
« Ответ #652 : 28 Март 2020, 03:17:56 »
Но у него же 100% попадание по аутосомам с аланом 1. Alan (485 AD) ..... 7.768 - DA243   
Top 100% match vs all users
Также и по Y  он самый близкий алану  из Северной Осетии.
Y-DNA: Q-BZ5200 (YF11639)  https://www.yfull.com/tree/Q-BZ5214/

Ближайшие древние приближенцы:

1. Alan (485 AD) ..... 7.768 - DA243   
Top 100% match vs all users

2. Alan (250 AD) ..... 7.848 - DA162   
Top 99% match vs all users

3. Armenia Bronze Age (1450 BC) ..... 10.21 - I1656   
Top 99% match vs all users

4. Copper Age Armenia (4000 BC) ..... 16.65 - I1631   
Top 99% match vs all users
у кого это так близко?
Если вы имеете ввиду Q-BZ5200 (YF11639), то там в сравнении с Аланом-DA243 нет 100%, а только  92% closer. А в сравнении с Аланом-DA162  -  53% closer.

https://ancientdnarelatives.blogspot.com/2019/08/mytrueancestry_85.html

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100