АвторТема: Центрально-Африканские R1b-V88  (Прочитано 16280 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9803
  • Страна: id
  • Рейтинг +503/-33
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #15 : 08 Январь 2010, 23:07:30 »
Попробуйте сопоставить с митохондриальными гаплогруппами носителей чадских языков. Может, получится уточнить маршрут по Африке.  8)

http://www.biomedcentral.com/1471-2148/9/63

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10117
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #16 : 08 Январь 2010, 23:16:28 »
Похоже Кручиани нашел в большинстве "приватные" снипы типа

R1b1a1 R1b1a2 R1b1a3* R1b1a3a

все они или вообще не встр. или в совсем в мизере в 2-3 популяциях и то в Европейских (африканский субстрат?)

Оффлайн Denis B.Автор темы

  • Сообщений: 298
  • Страна: 00
  • Рейтинг +37/-4
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #17 : 09 Январь 2010, 01:15:12 »
снипы для африканских R1b1* наконец-то нашли, но в Евразии все еще остались нерасснипованные R1b1* (xR1b1a-V88,R1b1b-P297,R1b1c-M335), 5/3504 =0,14%, а в Турции и R1b*(xR1b1-P25)

(африканский субстрат?)
да, смешно получается - в Европе есть R1b, маркирующие недавнюю (?) африканскую  примесь  ;D

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10117
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #18 : 09 Январь 2010, 01:25:09 »
да, смешно получается - в Европе есть R1b, маркирующие недавнюю (?) африканскую  примесь  ;D
теоретически это может быть линии от рабов др. Рима, ведь почти все субклады хоть и в минимуме но в Италии.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9803
  • Страна: id
  • Рейтинг +503/-33
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #19 : 09 Январь 2010, 11:30:22 »
Вообще удивительно, что они не вымерли в Центральной Африке, а сумели акклиматизироваться и стать неграми. O_o

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10117
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #20 : 09 Январь 2010, 11:46:00 »
Вообще удивительно, что они не вымерли в Центральной Африке, а сумели акклиматизироваться и стать неграми. O_o
а что это совсем не сложно... пришли... смешались с местными женщинами, и через пяток поколений все уже не отличимы от африканцев

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 11055
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #21 : 09 Январь 2010, 21:39:27 »
пришли... смешались с местными женщинами, и через пяток поколений все уже не отличимы от африканцев
:)


Veni, vedi, vici

Пришел-увидел-победил.
 :)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10898
  • Страна: az
  • Рейтинг +1721/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #22 : 17 Январь 2010, 16:39:34 »
Если предположить, что R1b возникла в Азии, то в какой период могли мигрировать эти R1b1a в Камерун? Я пытаюсь сопоставить это с миграцией ранней ветви носителей афразийского языка. По лингвистическим прикидкам получается, что это мог быть около 10 тыс. лет назад.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10093
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1493/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #23 : 17 Январь 2010, 19:05:03 »
В статье дан возраст 11,6-14,3 тыс.лет назад.(в среднем 12,9 тысяч лет назад). А вообще конечно R1b молодцы - в Африку принесли афразийские, в Китай и Европу ИЕ-кентум, а АК вообще считает что они кроме прочего еще и тюрки! :)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10898
  • Страна: az
  • Рейтинг +1721/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #24 : 17 Январь 2010, 19:30:19 »
Цитировать
возраст 11,6-14,3 тыс.лет назад.(в среднем 12,9 тысяч лет назад).
Теоретически вписывается во временнЫе рамки.

Оффлайн goutsoullac

  • Сообщений: 3
  • Рейтинг +0/-0
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #25 : 04 Октябрь 2010, 01:09:42 »
А вот именно у КАКИХ народов Камеруна эта гаплогруппа обнаружена?

Кстати, как тут не вспомнить ГАРАМАНТОВ - таинственных светлокожих владык колесниц, носившихся по Сахаре и упоминаемых Геродотом?

В его IV книге рассказывается о плоскогорье Фессан (ит. Феццан, во времена владения Италией Ливии в XX в. н.э.), к югу от которого жили гараманты. Их караванный путь вел от озера и г. Герма (Гарама) на юг. Наскальная живопись страны гарамантов демонстрирует изображение буйволов с загнутыми назад рогами и боевых колесниц, особенно типа "летящий галоп". Наскальная живопись и материальные предметы культуры гарамантов вызвали громадный интерес в среде исследователей и искусствоведов Запада. Культура кочевников-скотоводов древней Сахары породила особый вкус к путешествиям.

Я встречался с мнением, что гараманты - дохамитское население Сахары, потомки которого Тиббу - люди скал - немногочисленный народ ( 12 тыс. человек), живут на массиве Тибести, высотой почти в 3,5 км над уровнем песков. Приходилось так же встречать мнение, что гараманты - это забредшие в глубь Африки индоевропейцы, возможно родственные протоармянам и фракийцам.

Ливийцы, однако, утверждают, что Гарамант родился раньше сторуких и что когда он вырос из долины, он принес матери-земле жертву в виде сладкого желудя  (Аполлоний Родосский IV. 1493)

У гарамантов существовал древний обычай предоставлять право убежища любому беглецу, не спрашивая у него, откуда он и почему скрывается. Неудивительно, что пристанище в царстве гарамантов искали и солдаты, дезертировавшие из карфагенских и берберских войск, и бандиты, и беглые преступники. Они вливались в ряды гарамантов, совершавших грабительские набеги. Все караванные пути, проходившие через Центральную Сахару и соединявшие берег Средиземного моря с Суданом, находились под контролем колесниц и кавалерии этих (неукротимых воинов. Гарамантам удалось монополизировать значительную часть торговли экзотическими товарами, основными потребителями которых были Карфаген и Рим. Однако караваны, платившие им за проезд пошлину, они обеспечивали проводниками и охраной.

Также вот уникальные ГУАНЧИ:
Интересен расовый тип, который они представляют. Тип этот условно называют "мехтоидами", антропологически он идентичен кроманьонцам, населявшим Европу где-то до конца мезолита (больше всего "кроманьонского" осталось во внешности современных финно-угорских народов), однако жили мехтоиды в Северной Африке, где существовала так называемая иберо-мавританская культура.

По материнской линии многие современные жители Канарских островов, видимо, происходят от гуанчей.  Среди них высока доля митохондриальной гаплогруппы U6, встречающейся на севере Африки. Данная гаплогруппа, в свою очередь, является одним из многочисленных потомков (пронумерованных от U1 до U8 соответственно) митохондриальной гаплогруппы U, характерной для палеолитического населения Европы.
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2010, 01:32:38 от goutsoullac »

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9803
  • Страна: id
  • Рейтинг +503/-33
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #26 : 04 Октябрь 2010, 09:34:00 »
А вот именно у КАКИХ народов Камеруна эта гаплогруппа обнаружена?

А заглянуть хотя бы в википедию не судьба? А поискать в сети о предположительном времени распада чадских языков не судьба?  :o

Цитировать
Я встречался с мнением, что гараманты - дохамитское население Сахары, потомки которого Тиббу - люди скал - немногочисленный народ ( 12 тыс. человек), живут на массиве Тибести, высотой почти в 3,5 км над уровнем песков. Приходилось так же встречать мнение, что гараманты - это забредшие в глубь Африки индоевропейцы, возможно родственные протоармянам и фракийцам.

Ужас какой.
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2010, 09:52:47 от Asmat headhunter »

Оффлайн goutsoullac

  • Сообщений: 3
  • Рейтинг +0/-0
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #27 : 04 Октябрь 2010, 12:38:48 »
Именно перерыл википедию, и не только русскую и английскую. Нет там конкретных народов.
Чад это не Камерун. Не указано же, что данный гаплотип у носителей чадских языков (афроазийская ветвь), как и каких-либо сахарских или банту.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9803
  • Страна: id
  • Рейтинг +503/-33
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #28 : 04 Октябрь 2010, 12:47:43 »
Глаза раскройте. Кое-какой список народов и их языковая принадлежность есть. Подсказка для слепых: R1b1a.

http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_R1b_(Y-DNA)

Оффлайн goutsoullac

  • Сообщений: 3
  • Рейтинг +0/-0
Re: Центрально-Африканские R1b1*
« Ответ #29 : 04 Октябрь 2010, 13:58:07 »
Я уже увидел список в самом первом посту этой темы. Поищ, что это за народы.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100