АвторТема: дДНК из Сидона(Ливан), бронзовый век(1700 лет до н.э.)  (Прочитано 8399 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Людмила

  • Сообщений: 1007
  • Рейтинг +151/-1
Интересно. Начала вычислять и сравнивать, где находятся эти образцы (L24 из 1000 Genome) на Древе Абурто и к каким ветвям могут относиться современные ливанцы.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18728
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4703/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Генетики нашли потомков жителей легендарного библейского Ханаана

10:48 28.07.2017 (обновлено: 12:22 28.07.2017)

Цитировать
Наследниками легендарного библейского Ханаана, "земли обетованной", являются современные жители Ливана, говорится в статье, опубликованной в American Journal of Human Genetics.

"Мы выяснили, что ханаанцы были помесью местных фермеров, живших на Ближнем Востоке со времен неолита, и мигрантов с востока,  которые прибыли в регион примерно пять тысяч лет назад. Современные ливанцы являются прямыми потомками ханаанцев, за исключением небольшой части их генома, привнесенной ассирийцами, персами или македонянами", — рассказывает Марк Хабер (Marc Haber) из Института Сангера в Кембридже (Великобритания).

Ханаан является собирательным библейским названием для стран в западной части Ближнего Востока, и, предположительно, включает в себя древнюю Финикию, государства хеттов, аморреев и множество независимых городов-государств. В соответствии с Библией, территория Ханаана была "землей обетованной", которую Яхве обещал иудеям, спасшимся от рабства в Египте.

Его территория, как в Библии, так и в действительности, была постепенно завоевана иудейскими царями во второй половине второго тысячелетия до нашей эры, подчинившими себе почти все мелкие государства региона, кроме могущественных городов-государств Финикии, Тира, Сидона и Библоса, на севере Ханаана.

О культуре и происхождении ханаанцев ученые практически ничего не знают, так как письменные свидетельства об их миграциях пока не были найдены. Необожжённые глиняные таблички финикийцев дожили до наших дней в гораздо худшем состоянии, чем папирусы египтян, и поэтому кроме их алфавита, основ религии и некоторой информации о политической системе мы почти ничего не знаем о жизни обитателей Ханаана.

Хабер и его коллеги раскрыли историю происхождения этих загадочных библейских народов, "поклонявшихся Ваалу и Молоху", и нашли их потомков на современной Земле, восстановив и изучив геномы пяти людей, захороненных на территории Сидона, одного из крупнейших портов и центров торговли Финикии и всего древнего мира, примерно 3,7 тысячи лет назад.

Кости людей крайне плохо сохраняют в себе ДНК в условиях жаркого и влажного тропического климата, однако в данном случае ученым повезло и им удалось восстановить полную ДНК древних сидонцев, прочитав ее примерно два раза, и получить очень точную виртуальную копию их митохондриальной ДНК, необходимую для поисков корней и потомков ханаанцев.

Как отмечает Хабер, это удалось сделать благодаря тому, что ДНК сохранилась в самой плотной части костей черепа, откуда ее не успела вымыть вода, а почвенные бактерии не смогли полностью разложить ее.

Эти фрагменты древней ДНК ученые сравнили с образцами геномов современных народов Ближнего Востока, Кавказа, Европы и Ирана, где предположительно жили предки ханаанцев, а также с другими "воскрешенными" образцами генетического материала древних жителей Земли.

Оказалось, что и современные теории о происхождении ханаанцев, и древнегреческие хроники, описывающие историю этого народа совершенно другим образом, были не совсем верными. С одной стороны, предки древних жителей Ханаана, как считают современные ученые, действительно постоянно жили на территории Ближнего Востока со времен неолита и не были мигрантами, как многие другие народы.

С другой стороны, примерно пять тысяч лет назад в регион проникли пока неизвестные нам племена из Ирана, смешавшиеся с местным населением. Это частично подтверждает теории древних греков, считавших ханаанцев родичами персов и других народов Персидского залива.

Ханаанцы не были истреблены полностью, как об этом говорит Библия – их прямыми потомками являются современные жители Ливана. С генетической точки зрения они не являются "чистыми" ханаанцами, так как примерно три тысячи лет назад они смешались с пришлыми народами с севера и востока Азии, от которых современные ливанцы унаследовали примерно 10-15% своего генома.

Открытие корней ханаанцев, как надеются ученые, поможет археологам и историкам "нащупать" другие следы этого малоизученного библейского народа, и раскрыть пока неизвестные нам детали из их истории, культуры и общественной жизни.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18728
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4703/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Цитировать
С другой стороны, примерно пять тысяч лет назад в регион проникли пока неизвестные нам племена из Ирана, смешавшиеся с местным населением.

Я так понимаю, имеется в виду компонент Iran_Chalcolithic (необязательно с территории современного Ирана, насколько я знаю), который скорее всего принесли в Левант с севера носители Y-гаплогрупп J1 и J2.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18728
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4703/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
А что это за дерево, почему в него добавили колумбийца?

Насколько я понимаю, почтенные учёные сделали полногеномные тесты 5 хананеям, а также 99 современным ливанцам, и помимо этого для сравнения взяли образцы из проекта 1000 геномов (там где находится в том числе и генматериал этого колумбийца). Потом, если не ошибаюсь, сравнили полученные результаты по Y-хромосоме у ливанцев J1 и J2, 1000-геномников J1 и J2 и 2-х представителей мужского пола из протестированных хананеев, вот и получилось дерево.

Цитировать
Additionally, we sequenced whole genomes of 99 present-day Lebanese individuals with informed consent to ∼8× coverage on an Illumina HiSeq 2500 using 2× 100 bp reads in a study approved by The Wellcome Trust Sanger Institute’s Human Materials and Data Management Committee (13/010 and 14/072). We merged the low-coverage Lebanese data with four high-coverage (30×) Lebanese samples, 1000 Genomes Project phase 3 CEU, YRI, and CHB populations, and sequence data previously published from regional populations (Egyptians, Ethiopians, and Greeks).

Я вот не пойму, а почему для сравнения брали только современных ливанцев, а не также арабов и евреев Израиля, Сектора Газа и Западного берега реки Иордан ???
« Последнее редактирование: 28 Июль 2017, 20:55:04 от Yaroslav »

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6502
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2723/-13
  • мтДНК: H1b

Оффлайн AlexanderK

  • Сообщений: 1936
  • Страна: ru
  • Рейтинг +357/-1
  • Y-ДНК: J1-PF7257
  • мтДНК: H11a1
Я вот не пойму, а почему для сравнения брали только современных ливанцев, а не также арабов и евреев Израиля, Сектора Газа и Западного берега реки Иордан ???

Да на кого дали деньги - того и тестируют. Может вообще это исследование сделано на деньги ХАМАСа и тестировали не всех ливанцев подряд, а только правоверных шиитов, откуда нам знать  ;D

Оффлайн rozenblattАвтор темы

  • Сообщений: 1581
  • Страна: kg
  • Рейтинг +2094/-0
  • Y-ДНК: C-ZQ31
  • мтДНК: M8a
Увидел в комментариях у Davidski:

Roy King said...

    Sorry to derail you guys from your obsessions, but the Haber paper on the Bronze Age Canaanites was just published and the BAM files are released. Open Genomes Foundation finds that the J1-P58 sample circa 1650 BCE is in fact derived for J1-FGC11, a SNP that is rapidly expanding with aTMRCA of 2000 BCE. It includes the major Arab J1 lineage---L222, as well as broadly distributed other J1 lineages. It is further derived than the J1-Z2324 sample from Bronze Age Jordan. This will be a critical finding for the Near Eastern archaeogenetics and in some ways mirrors the expansions of R1a and R1b in Europe.

Возможно это покажется вам интересным.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18728
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4703/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Возможно это покажется вам интересным.

Спасибо!

Да, действительно интересно!

FGC11 - это арабский мейнстрим в J1. То есть, насколько я знаю, подавляющее большинство арабов J1 принадлежат многочисленным ветвям FGC11, особенно L222.2. Кстати, считающийся курайшитским L859 является одним из потомков FGC11.

В проекте J1 есть люди, указавшие Ливан страной происхождения по Y-линии, подтверждённо или предиктуемо находящиеся на ветвях FGC11. Хотя, большинство из них я пока что связываю с арабской экспансией.

Оффлайн Arthwr

  • Сообщений: 1331
  • Страна: ua
  • Рейтинг +787/-6
    • http://r1b-pf7562.blogspot.com/
  • Y-ДНК: R1b-PF7563
  • мтДНК: K1c1e
Генетики нашли потомков жителей легендарного библейского Ханаана

10:48 28.07.2017 (обновлено: 12:22 28.07.2017)

Цитировать

Ханаанцы не были истреблены полностью, как об этом говорит Библия

Ох уж эти журналюги, тупые и некомпетентные, наоборот, в Библии как раз говорится о том, что ханаанцы не были истреблены. Причём это повторяется в Библии много раз.

Это одно. А второе, при чём тут Сидон ко всем ханаанеям?

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18728
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4703/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
А второе, при чём тут Сидон ко всем ханаанеям?

Сидонские хананеи, кстати - это ведь финикийцы по-гречески.

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
А второе, при чём тут Сидон ко всем ханаанеям?

Сидонские хананеи, кстати - это ведь финикийцы по-гречески.
Да и считаются потомки Кенана - сына Ноя (мир ему), кенаниты.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.